Menü Üye Giriş

Şifre Sıfırla · Kayıt Ol

hakkı  |  Cvp:
Cevap: 129
27.08.2015- 22:28

Marx tarihi sınflar mücadelesi yapmıştır diyor,   da.
Köleler köle sahibine karşı amanız mücadeleleri sonucu köle iktidarı doğmadı. Köylüler feoadallar karşı yaptığı amansız mücadelerin de köylü iktidarı da doğmadı.

Ehhh İşçiler burjuvalara karşı amansız mücadelelerinden işçi iktidarı doğacağı kesin değil.

O kadar işçi iktidarına güvenmeyin avcunuzu yalaya bilirsiniz. Benden söylemesi.

melnur  |  Cvp:
Cevap: 130
28.08.2015- 00:11

Alıntı Çizelgesi: hakkı yazmış

Marx tarihi sınflar mücadelesi yapmıştır diyor,   da.
Köleler köle sahibine karşı amanız mücadeleleri sonucu köle iktidarı doğmadı. Köylüler feoadallar karşı yaptığı amansız mücadelerin de köylü iktidarı da doğmadı.

Ehhh İşçiler burjuvalara karşı amansız mücadelelerinden işçi iktidarı doğacağı kesin değil.

O kadar işçi iktidarına güvenmeyin avcunuzu yalaya bilirsiniz. Benden söylemesi.



Bir önceki başlıkta merkeziyetçiliği reddetmiştiniz, şimdi de proletaryayı reddediyorsunuz!

hakkı  |  Cvp:
Cevap: 131
28.08.2015- 23:50

Alıntı Çizelgesi: melnur yazmış

Alıntı Çizelgesi: hakkı yazmış

Marx tarihi sınflar mücadelesi yapmıştır diyor,   da.
Köleler köle sahibine karşı amanız mücadeleleri sonucu köle iktidarı doğmadı. Köylüler feoadallar karşı yaptığı amansız mücadelerin de köylü iktidarı da doğmadı.

Ehhh İşçiler burjuvalara karşı amansız mücadelelerinden işçi iktidarı doğacağı kesin değil.

O kadar işçi iktidarına güvenmeyin avcunuzu yalaya bilirsiniz. Benden söylemesi.


-------------------------------------------

Bir önceki başlıkta merkeziyetçiliği reddetmiştiniz, şimdi de proletaryayı reddediyorsunuz!


------------------------------------------

Red etmek= analiz yapmakla red etmek arasında fark var Sn Melnur.

Bir önceki başlık nedir sosyalizm demi ben merkezi planlamayı ret ettim sen yanlış anlamışın O ret dediğin kapitalist sistem olmasın.
Sosyalizm adı üstünde sosyal düzen demek o da merkezi planlama demektir yani kalkınmayı merkezi şeklide planlayarak bütün ülke sathına yaymak.

Bence bir yanlış anlama var.

Burada da poroleterya   red edilmiyor ama ona kutsal bir görevde verilmiyor Bir tarihi süreç anlatılıyor iktidar meselesi anlatılıyor
İşte onun için Marx   proleterya ya şunu diyor Bu kavga bir lokma ekmek için yapılıyorsa devrimci değilsin eğer kavga onur içinse devrimcisin diyor.

Öyle garantiler de   vermiyor.

yura  |  Cvp:
Cevap: 132
29.08.2015- 21:05

hakkı arkadaş bir soru soracağım, eğer kapitali okurken öğrenmemişsen cevap vermeyebilirsin. marks neden devrimin öncüsü olarak proleterya demiş ama küçük burjuva dememiş. bu soruyu sordum çünkü proleteryaya güvenmeyin diyorsan demek ki kimsenin bilmediği bir şey biliyorsun.

hakkı  |  Cvp:
Cevap: 133
29.08.2015- 22:23

Alıntı Çizelgesi: yura yazmış

hakkı arkadaş bir soru soracağım, eğer kapitali okurken öğrenmemişsen cevap vermeyebilirsin. marks neden devrimin öncüsü olarak proleterya demiş ama küçük burjuva dememiş. bu soruyu sordum çünkü proleteryaya güvenmeyin diyorsan demek ki kimsenin bilmediği bir şey biliyorsun.


--------------------------------------------------------
Kapitalde senin soruna yanıt bulamazsın Sn yula.
Kapital sermaye birikimnin koşullarını anlatır Hani ekonomi politikte Üretim,bölüşm -Dağıtım-Değişim. var ya işte kapital onunun genişletilmiş şeklidir.
yani sermaye nasıl birikir ayrıntıları ile açıklar bol bol eleştiri vardır.

Senin soruna cevap gotha ve benzeri programların eleştirisinde ve manifestoda bulunur.
Ama yine cevap vereyim devrim in öncüsünden çok devrim yapmak zorunda dır der Marx işçi sınıfı için.İşçi sınıfı kendisini kölelik koşullarından kurtarmak için devrim yapmak zorunda
Onun için şunuda der.İşçi sınıfı ekmeğine bir lokma daha ilave etmek için değil onuru için savaştığında devrimcidir der.Ne demek istediğini sen anla.

İşte güvenilecek bir proleteryanın devrimci olması gerektiğini anlamışsındır.

yura  |  Cvp:
Cevap: 134
31.08.2015- 11:05

soruma tam cevap olmamış, marks neden proleteryayı devrimin öznesi olarak görmüş, küçük burjuvayı veya köylülüğü devrimin öznesi görmemiş, bunu sormuştum.

hakkı  |  Cvp:
Cevap: 135
31.08.2015- 13:28

Alıntı Çizelgesi: yura yazmış

soruma tam cevap olmamış, marks neden proleteryayı devrimin öznesi olarak görmüş, küçük burjuvayı veya köylülüğü devrimin öznesi görmemiş, bunu sormuştum.


Marx her şeyi mataryalist ölçülerle açıklar.
Kapitalizm iki ana sınıfı yaratır biri işçi en alt sınıf Biri burjuva en üst sınıf.   Devrimin öncüsü demek devrim yapmak zorunda olan sınıf demektir. Diğer sınıflar yani küçük burjuva köylü gibi sınıflar yaşadığı düzeni eleştirse de düzenden yıkacak derecede şikayetçi değil. Onlar sürekli sermayelirini kaybeder ve düzenden beklediği payı alamaz.

İşçi sınıfı o düzende köledir Marx ücretli köle der. E köleden de altta ne bulunacaktır. Elbette ondan da altta köle olmak için kendini pazarda satmak isteyen köle adayları vardır.

İşte bu insanlar sadece emek zamanlarını satmıyor aynı zamanda onurlarını da burjuvanın ayaklarının altına atıyor. Devrim yapmak için daha ne gerekiyor Marx da bunu o dönemin bütün anarşitlerine ve komünistlere söylüyor onlarla birlikte olun menfaatleriniz onların menfaati ile aynı diyor.

Yani devrim işçi sınıfı için kurtuluş kurtulmak isterse.

Şimdide aynı.
Soruna cevap oldu mu.

yura  |  Cvp:
Cevap: 136
08.09.2015- 20:42

sence oldu mu, ama ben cevabımı aldım, yinede sağol:)

Tam Sürüme Geç »
 phpKF Mobil Android Uygulaması Kullanın [X]