Menü Üye Giriş

Şifre Sıfırla · Kayıt Ol

hakkı  |  Cvp:
Cevap: 49
24.10.2015- 12:14

Alıntı Çizelgesi: denizcan yazmış

Sen hayal bile kuramıyorsun, gerçekleri saptırıyorsun. Bir ülke sistemini özel mülkiyet üzerinde kurmuşsa o ülke kapitalist bir ülkedir. Emperyalizmin küreselleşmesi, her ülkenin emperyalist ülke olması anlamına gelmiyor. Otomobilin dört beş ülkede ki yapılan parçalara ihtiyaç duyması ülkelerin kapitalist olduğu gerçeğini değiştirmez.



Yani kapitalizm bir dünya sistemi Emperyalizm de o sistemin daha ileri boyutları demek istiyorsun .Seni anladım. Bende daha farklı bir şey söylemiyorum.

Anlayamadığı Sosyalizm neresinde.

Örneğin Kuba ne kadar sosyalist ne kadar sistem. Bütün derdi ABD ambargosunu kırılması. Bir sosyalist ülkenin bir emperyalist e muhtaç oluşu.
Halbuki SB varken o Kuba ne idi.

Gerçekten hayal bile kuramıyorum .Sadece mülkiyetin değiştirilmesi ile sistem oluşmuyor.

melnur  |  Cvp:
Cevap: 50
26.10.2015- 20:13

Alıntı Çizelgesi: hakkı yazmış



Öyle teorileri okuyup işi allaha havale etmeyeceksin sen o çabayı göstereceksin.

Sosyalizmde demokrasi kapitalizmdekinden daha önemlidir. Bunu bilesiniz.

Ne dersiniz siz,mi sosyalizm,i savunuyorsunuz ben,mi

Bürokrasinin ağzındaki gemini ancak demokrasi tutacaktır Sosyalizmde.



Sn.hakkı;

Sosyalizmde demokrasi dediğimizde burjuva demokrasilerinde olduğu gibi biçimsellikten söz edilmiyor. Sosyalist kuruculuk zaten burjuva demokrasilerinden bin kat daha demokratdır. Böyle tanımlıyoruz çünkü bizim demokrasi anlayışımızda sadece emekçiler var, sadece üretenler var ve biz onların kendi yaşamlarını örgütlemelerinden yanayız. Bu süreçte liberalizmi savunanlara hiç bir şekilde örgütlenme hakkı da verilmemesi gerekir. Sizin sosyalist demokrasiden anladığınız buysa başka taraflara savrulmanız gerekmiyor. Özel mülkiyetin kaldırılma sürecinde özel mülkiyeti savunmanın ve buna örgütlenme hakkı da dahil olmak üzere her türlü özgürlük tanımanın komünizme yürüyüş sürecine katkısının ne olacağını anlatın. Hem siz kolaylıkla derdinizi anlatmış olursunuz ve hem de nasıl bir sosyalist(!) olduğunuz anlaşılmış olur.

hakkı  |  Cvp:
Cevap: 51
01.11.2015- 19:22

Alıntı Çizelgesi: melnur yazmış

Sn.hakkı;

Sosyalizmde demokrasi dediğimizde burjuva demokrasilerinde olduğu gibi biçimsellikten söz edilmiyor. Sosyalist kuruculuk zaten burjuva demokrasilerinden bin kat daha demokratdır. Böyle tanımlıyoruz çünkü bizim demokrasi anlayışımızda sadece emekçiler var, sadece üretenler var ve biz onların kendi yaşamlarını örgütlemelerinden yanayız. Bu süreçte liberalizmi savunanlara hiç bir şekilde örgütlenme hakkı da verilmemesi gerekir. Sizin sosyalist demokrasiden anladığınız buysa başka taraflara savrulmanız gerekmiyor. Özel mülkiyetin kaldırılma sürecinde özel mülkiyeti savunmanın ve buna örgütlenme hakkı da dahil olmak üzere her türlü özgürlük tanımanın komünizme yürüyüş sürecine katkısının ne olacağını anlatın. Hem siz kolaylıkla derdinizi anlatmış olursunuz ve hem de nasıl bir sosyalist(!) olduğunuz anlaşılmış olur. [/size]


-------------------------------------------------------------

Demokrasi biçimsel değil yönetim biçimidir her iki sistemde de öyledir.

Kapitalizmde burjuva işçiden kurtulmak ister bunu da teknolojiyi geliştirerek yapar. Sosyalizmde işçi burjuvadan kurtulmak ister sadece burjuvadan değil kendinden de kurtulmak ister burjuvadan mülkiyeti toplumsallaştırarak kurtulur kendinden teknolojiyi geliştirerek kurtulur.

İşte bunun için her iki sistemin demokrasiye ihtiyacı vardır.
Konu mülkiyeti devletleştirerek bitmez sorunun biri biter en büyüğü başlar.

Liberal görüş sadece kapitalizmde yok işçi sınıfı içinde de var. Liberal görüş demokratik alanda rekabettir.
Rekabet kaldırıldığında gelişme olmaz durgunluk olur o zaman bu işten en fazla yararlanan bürokrasidir.

Kapitalizmde de liberal görüşe karşı olan muhafazakarlar vardır sosyalimde de. Liberal görüşü yasaklayan siyaset ancak muhafazakar olur onunla mücadele edenler gelişmeci.

Liberal görüş yasaklanması gereken değil mücadele edilmesi gerekendir.

Komünizme yürümenin iki ertelemez yolu vardır biri demokrasi diğeri teknolojik gelişme.

umut  |  Cvp:
Cevap: 52
01.11.2015- 19:44

Hakkı, demokrasi diyorsan liberal demokrasi ile sosyalist demokrasi arasındaki farkı anlatmalısın. Yazdıklarından hiçbir şey anlaşılmıyor. Çok partili hayattan mı bahsediyorsun, liberal partilere özgürlük mü olacak, seçime mi girecekler, kazanırlarsa devrimle alınan iktidar seçimle teslim mi edilecek? Bunları cevaplarsan bize değil kendine faydan olur. Çünkü ne söylediğinden emin olmadığın anlaşılıyor.

hakkı  |  Cvp:
Cevap: 53
02.11.2015- 13:59

Alıntı Çizelgesi: umut yazmış

Hakkı, demokrasi diyorsan liberal demokrasi ile sosyalist demokrasi arasındaki farkı anlatmalısın. Yazdıklarından hiçbir şey anlaşılmıyor. Çok partili hayattan mı bahsediyorsun, liberal partilere özgürlük mü olacak, seçime mi girecekler, kazanırlarsa devrimle alınan iktidar seçimle teslim mi edilecek? Bunları cevaplarsan bize değil kendine faydan olur. Çünkü ne söylediğinden emin olmadığın anlaşılıyor.


Size faydam olmayacaksa yazmama gerekte yok.
Seçim yapılmayan iktidar umudu olmayan demokrasi hiç duymadım.bildiğn yerlerde varsa adresi verirsen sevinirim

bedrettin  |  Cvp:
Cevap: 54
02.11.2015- 16:51

Alıntı Çizelgesi: hakkı yazmış

Alıntı Çizelgesi: umut yazmış

Hakkı, demokrasi diyorsan liberal demokrasi ile sosyalist demokrasi arasındaki farkı anlatmalısın. Yazdıklarından hiçbir şey anlaşılmıyor. Çok partili hayattan mı bahsediyorsun, liberal partilere özgürlük mü olacak, seçime mi girecekler, kazanırlarsa devrimle alınan iktidar seçimle teslim mi edilecek? Bunları cevaplarsan bize değil kendine faydan olur. Çünkü ne söylediğinden emin olmadığın anlaşılıyor.


Size faydam olmayacaksa yazmama gerekte yok.
Seçim yapılmayan iktidar umudu olmayan demokrasi hiç duymadım.bildiğn yerlerde varsa adresi verirsen sevinirim




Hakkı senin kendine, aklına bir faydan var mı ki, bize faydan olacak? Konuyu nereden alıp nereye getirdin, getirdiğin o yerde bile söylediklerini savunamaz haldesin. Açık açık konuşmayışının nedeni de söylediklerinin palavra olduğunu kendin de bilmen. Devrimden sonra devrilen burjuvaziye parti kurdurup iktidarın yeniden burjuvaziye geçmesini savunacak kadar afallamışsın ve bunun adına sosyalist demokrasi diyorsun. Ne sosyalizmi ve sınıf mücadelesini biliyorsun, ne   ağzından çıkanı kulağın duyuyor. Bir de sıkılmadan ''kapitali okudum, Marksistim'' demeye çalışıyorsun. Açıkça yalan söylüyorsun.

melnur  |  Cvp:
Cevap: 55
02.11.2015- 22:14

Alıntı Çizelgesi: hakkı yazmış

Alıntı Çizelgesi: umut yazmış

Hakkı, demokrasi diyorsan liberal demokrasi ile sosyalist demokrasi arasındaki farkı anlatmalısın. Yazdıklarından hiçbir şey anlaşılmıyor. Çok partili hayattan mı bahsediyorsun, liberal partilere özgürlük mü olacak, seçime mi girecekler, kazanırlarsa devrimle alınan iktidar seçimle teslim mi edilecek? Bunları cevaplarsan bize değil kendine faydan olur. Çünkü ne söylediğinden emin olmadığın anlaşılıyor.


Size faydam olmayacaksa yazmama gerekte yok.
Seçim yapılmayan iktidar umudu olmayan demokrasi hiç duymadım.bildiğn yerlerde varsa adresi verirsen sevinirim




Yani açık açık liberal demokrasiyi savunuyorsun. Ne kadar sağcı, liberal, gerici parti varsa kurulacak anayasal hakları olacak, seçimi kazanmaları durumunda da iktidarı alıp tepe tepe kullanacaklar!

Ve siz Marksistsiniz!
Ve siz komünist dünyayı savunuyorsunuz!
Ve siz ''komünizmi Rosa ve Liebknecht'ten öğrenmiş''tiniz!

Sn.Hakkı, siz sosyalist forumun kerameti kendinden menkul solcularından çok fazla etkilenmişsiniz!

munzur  |  Cvp:
Cevap: 56
03.11.2015- 15:08

Alıntı Çizelgesi: hakkı yazmış

savunulacak tek şey özgürlükler ve demokrasi gerisi tefarruad .

Bunun yanında gelişme ve çalışma zorunluluğunun kaldırılması programı.

İşçi işçi kalacaksa niçin sosyalizm seçsin İşçi bir egemenden başka bir egemenin buyruğu altına girecekse niçin devrim yapsın.

Öyle ucuna bilimsel eki taktığında sorunlar çözülmüyor.

Küçük burjuva liberal bunlar ayrıntı esas sorun demokrasi ya varsın ya yoksun.



Devrimden sonra işçinin yan gelip yatacağı bir sistem mi sanıyorsun sosyalizmi? İşçi işçi olarak kalmayacak, toplumda herkesin çalışan olması ve çalışmanın zorunlu hale gelmemesi yönünde çalışacak.

Tam Sürüme Geç »
 phpKF Mobil Android Uygulaması Kullanın [X]