SolPaylaşım  
Ana Sayfa  |  Yönetim Paneli  |  Üyeler  |  Giriş  |  Kayıt
 
OTURUYORSAN KALK; AYAKTAYSAN YÜRÜ; YÜRÜYORSAN KOŞ!
Yurt ve dünya sorunlarına soldan bakan dostlar HOŞGELDİNİZ .Foruma etkin katılım yapabilmeniz için KAYIT olmalısınız.
Yeni Başlık  Cevap Yaz
 Toplam 6 Sayfa:   Sayfa:   «ilk   <   1   2   [3]   4   5   6   >   son» 
Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
umut
[ umut yarın ]
Yasaklı
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 12.09.2013
İleti Sayısı: 3.105
Konum: Gizli
Durum: üye uzaklaştırılmış
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: umut
Cevap Tarihi: 30.01.2014- 21:23


NOLAN, bir milyona yakın kişi çoluk çocuk demeden yerinden yurdundan edilmiş ve ölümüne sebebiyet verilmiştir. Sürülenler Osmanlının tebaasıdır. Onların can güvenliğinden Osmanlı sorumludur. Çoluk çocuk bir milyon kişinin ölüm yolculuğuyla telef olmuş, hala Osmanlı haklıdır diyorsun. Ne diyeyim ki sana.





Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
Alisan
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: Alisan
Cevap Tarihi: 30.01.2014- 21:37


Alıntı Çizelgesi: umut yazmış

NOLAN, bir milyona yakın kişi çoluk çocuk demeden yerinden yurdundan edilmiş ve ölümüne sebebiyet verilmiştir. Sürülenler Osmanlının tebaasıdır. Onların can güvenliğinden Osmanlı sorumludur. Çoluk çocuk bir milyon kişinin ölüm yolculuğuyla telef olmuş, hala Osmanlı haklıdır diyorsun. Ne diyeyim ki sana.




Diyecek bir sey yokta, sadece bunu NOLAN söylemiyorki. Burada sol ve sosyalist olarak tanimlanan IP ve HKP'de söylüyor, "demokrat" CHP'de söylüyor. Bunlar söylerse NOLAN neden söylemesinki?
Yakinda IPve HKP ile yan yana gelen diger sosyalist parti ve örgütlerde söyler gibi geliyor bana.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
umut
[ umut yarın ]
Yasaklı
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 12.09.2013
İleti Sayısı: 3.105
Konum: Gizli
Durum: üye uzaklaştırılmış
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: umut
Cevap Tarihi: 30.01.2014- 21:49


Tehcirin bir soykırım olup olmadığı hukuksal bir konudur. Soykırım olduğu iddiasında değilim, bu konu beni aşar. Başka bir şey söylüyorum. Alişan da hemen üstüne atlamış. CHP, İP, HKP'yi konuya dahil etmiş. Şimdi bu partilerin sorumlularından bu konuda bir açıklama var mı denilecek, Alişan yine soruyu görmezlikten gelecek? Bu arada Besse Hozat'ın ermeniler hakkında söylediklerini niye örnek vermiyorsun?



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
Gökkağan
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: Gökkağan
Cevap Tarihi: 30.01.2014- 22:22


Sanki dünya da ilk defa soykırım yapılmış bunu da Türkler ermenilere uygulamış..!

Uygulanmamış bir soykırımı,uygulanmış gibi yorumlamak,lanse etmek gerçekte yapılan soykırımların üzerine sünger çekmekten başka bir şey değildir.

Sözde Ermeni soykırımı gündeme getirilebildiği gibi Abd'in,fransa'ın, nazilerin vs,vs.. ve şu an da dünya nın birçok yerinde yapılan gerçek soykırımlar neden dünya gündemin de yer almaz?



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
Alisan
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: Alisan
Cevap Tarihi: 31.01.2014- 01:29


Alıntı Çizelgesi: umut yazmış

Tehcirin bir soykırım olup olmadığı hukuksal bir konudur. Soykırım olduğu iddiasında değilim, bu konu beni aşar. Başka bir şey söylüyorum. Alişan da hemen üstüne atlamış. CHP, İP, HKP'yi konuya dahil etmiş. Şimdi bu partilerin sorumlularından bu konuda bir açıklama var mı denilecek, Alişan yine soruyu görmezlikten gelecek? Bu arada Besse Hozat'ın ermeniler hakkında söylediklerini niye örnek vermiyorsun?

Yorumumdan benim soykirimi oldu manasini nasil cikarttiniz? NOLAN arkadasin söylediklerini saydigim partiler söylemiyormu?



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
Alisan
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: Alisan
Cevap Tarihi: 31.01.2014- 01:34


Alıntı Çizelgesi: Gökkağan yazmış

Sanki dünya da ilk defa soykırım yapılmış bunu da Türkler ermenilere uygulamış..!

Uygulanmamış bir soykırımı,uygulanmış gibi yorumlamak,lanse etmek gerçekte yapılan soykırımların üzerine sünger çekmekten başka bir şey değildir.

Sözde Ermeni soykırımı gündeme getirilebildiği gibi Abd'in,fransa'ın, nazilerin vs,vs.. ve şu an da dünya nın birçok yerinde yapılan gerçek soykırımlar neden dünya gündemin de yer almaz?


o dönem yasananlarin soykirimi olup olmadiginfan daha önemlisi yasananlarin tüm ciplakligiyla ortaya cikarilmasidir. Biz daha o dönem gercekten neler yasanmis dogru dürüst bilemiyoruzki. Saolsun devletimiz bizlere bu bilgi kirliligini devamli asiliyor.
En iyi savunma saldiri mantigiyla yola cikarak o dönem yasananlari Ermeni kökenli vatandaslarimiza saldiriyla yapiyoruz. Yasananlardan Ermeniler sorumludur mantigi baska neyi ifade ederki?



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
NOLAN
[ Kemalist ]

Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 17.08.2013
İleti Sayısı: 86
Konum: Gizli
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: NOLAN
Cevap Tarihi: 31.01.2014- 02:15


Alıntı Çizelgesi: Alisan yazmış
Yazdiklariniz sorumun tam cevabi degil.
Tekrar soruyorum, yazdiginiz talimatin 100 de kaci uygulanmistir?
Baska bir örnekle aciklayayim sorumu isterseniz.

Kac kisi tehcir edilmistir ve bunlarin kaci saglam olarak gönderildikleri yerlere varmistir? Ve sonradan gene kac tanesi iddia ettiginiz gibi geri gelmistir?

Madem bu kadar emisnsiniz osmanlinin iyi niyetinden, herhalde elinizde belge ve veriler var. Buyurun aydinlatin bizi.


Osmanlı talimatlarını uygulamak için elinden geleni yapmıştır..Yüzde olarak bir tahmin yapmak güç ama gösterilen İYİ NİYET çok barizdir..
Tehcir edilen insanların sayısı,tehcir edilen yere ulaşan insan sayısı ve olaylar/savaş durulduktan sonra Anadolu'ya dönen insan sayısı belirtilip,bir matematik hesabı yapılıp,bir sonuca ulaşılamaz..Böyle bir şeyi yapmaya kimsenin hakkı yoktur..Sonuçta alınan siyasi bir karardır ve bu kararı her yönüyle değerlendirmek lazımdır..Sadece rakamları baz alıp katliam veya soykırım oldu diyemeyiz..Siyaset bilimi,bir fizik,bir matematik değildir..
Ben size yine de bilginiz olması açısından,okuduğum kitaplardan not aldığım rakamları vereceğim..Hem de konuya bir katkımız olsun..

-Arnold Toynbee ve James Bryce,sürülen ermenilerin sayısını 1.200.000 olarak verirler..Tehcir edilen yere ulaşanların sayısını da 486,000 olduğunu belirtirler..
-Amerikan belgesine göre 817,000 kişi tehcir edilmiştir..485.000 kişi de Halep'e gelmiştir..
-Osmanlı içişleri bakanlığının 7 aralık 1916 tarihli raporunda 702.900 kişinin tehcir edildiği belirtiliyor..
-Near East Relief adındaki yardım kuruluşunun 3 şubat 1916 tarihli itibariyle 486.000 ermeniye yardım ettiğine dair belge Amerikan arşivinde kayıtlıdır..
-Ermeni patrikahanesinin tespitlerine göre 644.900 ermeni göç ettikleri yerden geri dönmüştür..
-Miss Gage isimli misyoner 1-1,5 milyon ermeniden 500 bin kişinin ülkede kaldığından bahsediyor..Tehcir sonrasında şubat 1916 itibariyle bu rakam 300 bine düşüyor..
-Bir Amerikan arşiv belgesine göre 486.000 ermeni 8 şubat 1916'da Suriye civarındaki kamplara ulaşmıştır..
-J.Jackson tehcir bölgesinde 500.000 kişinin olduğunu söylemiştir..
-Osmanlı'ya göre tehcir edilen 438.758 kişi,yerlerine ulaşan ise 382,148 kişidir..
-Suriye ve civarındaki 300-350.000 ermeninin,1.Dünya savaşı sonucunda Anadolu'ya döndüklerini Ermeni patrikhanesi İngiltere ve Abd'ye bildirmiştir..
-Osmanlı'ya göre göçe tabi tutulan Ermenilerin sayısı 702.900'ü geçmemektedir..
-Ünlü İngiliz tarihçi Arnold Toynbee'nin Mavi kitabında 5 nisan 1916'da Zor,Şam ve halep bölgelerinde 500.000 sağ göçmenin toplanmış olduğu yazılıdır.Geriye kalan 200.000 göçmenden 100.000'i ise 6 ay sonra hedefe ulaşmıştır..Ayırca başka bölgelere de göç yaptığı düşünülürse Ermeni kayıbının 100.000'nin altında olduğu söylenebilir..
-1927 nüfus sayımına göre Türkiye'de 123.602 Ermeni vardır..
-Bir kaynağa göre(sanırım Murat Bardakçı'nın kitabındaki rakamlar bunlar),tehcir olunan Ermeni sayısı 924,158'tir..Tehcir sonrası 284.158 Ermeni kalmıştır..

Bu kayıplar konusunda,ancak bir tahminde bulanabilirsiniz..Kesin bir rakam vermek zordur..Benim tahminim en fazla 300.000 kişinin öldüğüdür..

Alıntı Çizelgesi: umut yazmış
NOLAN, bir milyona yakın kişi çoluk çocuk demeden yerinden yurdundan edilmiş ve ölümüne sebebiyet verilmiştir. Sürülenler Osmanlının tebaasıdır. Onların can güvenliğinden Osmanlı sorumludur. Çoluk çocuk bir milyon kişinin ölüm yolculuğuyla telef olmuş, hala Osmanlı haklıdır diyorsun. Ne diyeyim ki sana.


Sn.umut;Ermeni soykırımı bir emperyalist yalanıdır....Sağcıların bu yalana inanmalarını anlarım ama sol kesimin bu yalana inanması kabul edilemez..
Tehcir konusunda kayıpların olmasından dolayı Osmanlı'yı karalamak doğru değildir..En basitinden Sarıkamış'ı düşünün..Osmanlı kendi askerini donsun diye mi dağlara çıkardı?
Binlerce insan bir mermi dahi atmadan soğuktan dolayı öldüler..Verilen bir askeri karar var..Doğru veya yanlış..Tartışılır bu karar..Sonuçta bu karara uyan askerler şartlar yüzünden telef oldular..Tehcir kararı tartışmaya açık değil ama..!Tehcir son derece doğru bir karardır..Tehcir kararı verilmese,milli mücadeleye gerek bile kalmazdı..!Bir var olma mücadelesidir o dönem..Osmanlı cephe gerisinde düşmanlarla işbirliği yapan veya yapmaya zorlanan Ermenileri tehcir ettirmek zorunda kalmıştır..



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
Alisan
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: Alisan
Cevap Tarihi: 31.01.2014- 15:09


Alıntı Çizelgesi: NOLAN yazmış

Alıntı Çizelgesi: Alisan yazmış
Yazdiklariniz sorumun tam cevabi degil.
Tekrar soruyorum, yazdiginiz talimatin 100 de kaci uygulanmistir?
Baska bir örnekle aciklayayim sorumu isterseniz.

Kac kisi tehcir edilmistir ve bunlarin kaci saglam olarak gönderildikleri yerlere varmistir? Ve sonradan gene kac tanesi iddia ettiginiz gibi geri gelmistir?

Madem bu kadar emisnsiniz osmanlinin iyi niyetinden, herhalde elinizde belge ve veriler var. Buyurun aydinlatin bizi.


Osmanlı talimatlarını uygulamak için elinden geleni yapmıştır..Yüzde olarak bir tahmin yapmak güç ama gösterilen İYİ NİYET çok barizdir..
Tehcir edilen insanların sayısı,tehcir edilen yere ulaşan insan sayısı ve olaylar/savaş durulduktan sonra Anadolu'ya dönen insan sayısı belirtilip,bir matematik hesabı yapılıp,bir sonuca ulaşılamaz..Böyle bir şeyi yapmaya kimsenin hakkı yoktur..Sonuçta alınan siyasi bir karardır ve bu kararı her yönüyle değerlendirmek lazımdır..Sadece rakamları baz alıp katliam veya soykırım oldu diyemeyiz..Siyaset bilimi,bir fizik,bir matematik değildir..
Ben size yine de bilginiz olması açısından,okuduğum kitaplardan not aldığım rakamları vereceğim..Hem de konuya bir katkımız olsun..

-Arnold Toynbee ve James Bryce,sürülen ermenilerin sayısını 1.200.000 olarak verirler..Tehcir edilen yere ulaşanların sayısını da 486,000 olduğunu belirtirler..
-Amerikan belgesine göre 817,000 kişi tehcir edilmiştir..485.000 kişi de Halep'e gelmiştir..
-Osmanlı içişleri bakanlığının 7 aralık 1916 tarihli raporunda 702.900 kişinin tehcir edildiği belirtiliyor..
-Near East Relief adındaki yardım kuruluşunun 3 şubat 1916 tarihli itibariyle 486.000 ermeniye yardım ettiğine dair belge Amerikan arşivinde kayıtlıdır..
-Ermeni patrikahanesinin tespitlerine göre 644.900 ermeni göç ettikleri yerden geri dönmüştür..
-Miss Gage isimli misyoner 1-1,5 milyon ermeniden 500 bin kişinin ülkede kaldığından bahsediyor..Tehcir sonrasında şubat 1916 itibariyle bu rakam 300 bine düşüyor..
-Bir Amerikan arşiv belgesine göre 486.000 ermeni 8 şubat 1916'da Suriye civarındaki kamplara ulaşmıştır..
-J.Jackson tehcir bölgesinde 500.000 kişinin olduğunu söylemiştir..
-Osmanlı'ya göre tehcir edilen 438.758 kişi,yerlerine ulaşan ise 382,148 kişidir..
-Suriye ve civarındaki 300-350.000 ermeninin,1.Dünya savaşı sonucunda Anadolu'ya döndüklerini Ermeni patrikhanesi İngiltere ve Abd'ye bildirmiştir..
-Osmanlı'ya göre göçe tabi tutulan Ermenilerin sayısı 702.900'ü geçmemektedir..
-Ünlü İngiliz tarihçi Arnold Toynbee'nin Mavi kitabında 5 nisan 1916'da Zor,Şam ve halep bölgelerinde 500.000 sağ göçmenin toplanmış olduğu yazılıdır.Geriye kalan 200.000 göçmenden 100.000'i ise 6 ay sonra hedefe ulaşmıştır..Ayırca başka bölgelere de göç yaptığı düşünülürse Ermeni kayıbının 100.000'nin altında olduğu söylenebilir..
-1927 nüfus sayımına göre Türkiye'de 123.602 Ermeni vardır..
-Bir kaynağa göre(sanırım Murat Bardakçı'nın kitabındaki rakamlar bunlar),tehcir olunan Ermeni sayısı 924,158'tir..Tehcir sonrası 284.158 Ermeni kalmıştır..

Bu kayıplar konusunda,ancak bir tahminde bulanabilirsiniz..Kesin bir rakam vermek zordur..Benim tahminim en fazla 300.000 kişinin öldüğüdür..



Bakin siz sadece iyi niyetten bahsediyorsunuz, milyonlarca insanin techirinden bahsediyorsunuz ve konu yasananlarin tesbitine gelince deyim yerindeyse kiviriyorsunuz. 300 bin ölümlerden bahsediyorsunuz. Bu bile bir dehsettir, sorumlulugu agir bir vakadir. Bu insanlarin cogu acliktan, hastaliktan, cetelerin saldirilarindan,.... ölmüstür, korunmalari asla olmamistir. Savas sonrasi mecburen bazi sorumlularin Osmanli tarafindan yakalanip cezalandiirlmasi gülünctür. Ayni benzeri olaylar günümüzde de yasaniyor ne yazikki. Devlet masalarina olaylari yaptirir ve sonrasinda kendisini temize cikartmak icin bir kac masayi cezalandirir. 300 bin insanin ölümünün bir sorumlulugu yokmu? Kim üstleniyor bu sorumlulugu?
Ne güzel, istedigin karari al, insanlari evlerinden topla ama sonrada bunlardan en az 300 bini yollarda can versin ve sonrada masumu oyna, sorumluluk bende degil de. Ayip yaa artik bu tip sacma savunmalara. Yuh yani.




Bu ileti en son Alisan tarafından 31.01.2014- 15:11 tarihinde, toplamda 1 kez değiştirilmiştir.
Yeni Başlık  Cevap Yaz
 Toplam 6 Sayfa:   Sayfa:   «ilk   <   1   2   [3]   4   5   6   >   son» 



Forum Ana Sayfası

 


 Bu konuyu 1 kişi görüntülüyor:  1 Misafir, 0 Üye
 Bu konuyu görüntüleyen üye yok.
Konuyu Sosyal Ortamda Paylas
Benzer konular
Başlık Yazan Cevap Gösterim Son ileti
Konu Klasör İttihat Terakki üzerine... umut 13 7489 30.05.2021- 02:26
Konu Klasör Ermeniler ve Süryaniler PYD'nin faşizan uygulamaları ayhan 15 10111 09.11.2015- 20:01
Konu Klasör 24 Nisan 1915 umut 25 17277 04.05.2014- 12:04
Konu Klasör HKP: Yeni Hedefleri Sevrdir (1915 olayları) tarihselmaddeci 0 2576 24.04.2015- 09:56
Etiketler   1915,   öncesi,   İttihat,   Terakki,   Ermeniler
SOL PAYLAŞIM
Yasal Uyarı
Sitemiz Bir Paylasim Forum sitesidir Bu nedenle yazı, resim ve diğer materyaller sitemize kayıtlı üyelerimiz tarafından kontrol edilmeksizin eklenebilmektedir. Bu nedenden ötürü doğabilecek yasal sorumluluklar yazan kullanıcılara aittir. Sitemiz hak sahiplerinin şikayetleri doğrultusunda yazı ve materyalleri 48 Saat içerisinde sitemizden kaldırmaktadır.
Bildirimlerinizi info@solpaylasim.com adresine yollayabilirsiniz.
Forum Mobil RSS