''TC 1970'lerin sonundan beri ekonomik olarak emperyalizm sömürgesi, liberal bir devlettir yani faşist (korporatist) değildir. 80 darbesi belgeselinde milliyetçi cephe hükümetinin ekonomik sıkıntılardan ve devrim tehlikesinden kurtulmak için ülkeyi emperyalizme nasıl açtığını izlemiştim. 80 darbesi de zaten bunun taçlandırılması olmuştu. Ulus/devlet açısından bakarsak tabii halkı da kendisi de faşisttir.''
''Türklük bilinci faşisttir çünkü TC bir ulus/devlet olup bünyesinde yok sayılan, ezilen halklar vardır, dolayısıyla türklük bilinci burjuva ulus/devleti kutsamak ve şovenizmdir. Kürtlük bilinci ilericidir çünkü ezilen ulusun milliyetçiliğidir. Ayrıca Kürt halkının yolu yeni bir ulus/devlet değil komünal yaşamdır. Bunları zaten biliyor olmanız gerekmiyor mu? Forumdaki ütopik sosyalistin birine defalarca anlatmaya çalıştım da anlatamadım, bu konuyu da uzatma niyetinde değilim. Türk halkının genelinin faşist olduğunu biliyoruz, bunu örtbas etmeye çalışmanın manası yoktur.''
Türkiye faşist midir,değil midir başlığındaki tartışmada yazan bir yazarın bu konu üzerine yazısı.
Bu yazıyı yazan cahil adam sadece Türk halkına faşist demekle kalmamış, dünya halklarına da faşist demiş.
''Senin Ferguson olaylarından haberin yok mu hewal? Sene olmuş 2014, bu siyahiler niye yaramazlık yapıyor demokrasinin beşiği ABD'de? Evet, dünya halklarının çoğunluğu burjuva devletine gönülden bağlı ve faşisttir. Bak Ukrayna'nın Rus emperyalizmine karşı direnen ulusalcılarına, bugün Lenin heykelini korumaya çalışan devrimciyi linç etmişler. Bak Gezi'nin ulusalcı ve özgürlükçü direnişçilerine, Lice ve Kobanê için neler diyorlar. O da yetmiyorsa, Yugoslavya sosyalizminin ulus devletlere nasıl bölündüğüne bak. Yoksa siz marksistler boşuna mı milliyetçiliği kötüleyip duruyordunuz, şimdi aynı gemiye bindiniz? Ben İşçi Partisi dedim sen SİP/KP anla. Farkınız yok nasılsa ulusalcılık konusunda. Yanınıza da CHP'yi verdik mi tamamdır.''
Bu solcu olduğunu sanan gerici bu görüşünde yalnız değil. Bu kadar ağır hakaret içeren sözcükler kullanmasa da, bu forumdaki pek çok kişinin görüşü de bu yönde. Bunlara göre ulus devlet anlayışı faşist bir anlayıştır ve ulus devletleri savunanlar, o devlet biçimine ses çıkarmayanlar da faşist oluyor. Bunlar her etnik yapının ayrı bir devleti olmasını savunuyorlar herhalde. Ne tarihten haberleri var, ne de kapitalizmin nasıl geliştiğinden. Kürt hareketinin ulusalcı mücadelesine teslim olmuşlar, dünün dünyasına bile kürt hareketinin bugün bulunduğu yerden bakmaya çalışıyorlar.
Sırf bu türk halkının hepsi faşist söylemi üzerine üye olup,cevap vermeye karar verdim.O kadar saçma,cahilce,bilimsel gerçeklikten kopuk bir yorum ki,kendine solcu diyen birinin bu cehaletini gerçekten anlayamıyorum.En son olarak da htkp'nin bayrağının logosundaki yıldıza ulusalcı bir simge dedi.
Sosyalist forumun amacı doğru bilgilendirmek, sol ideolojiyi anlatmak değil. Yönetimin bu konuda kendi bilgilenmesi de yeterli değil. Onlar Kürt halkının karşısında olduklarını sandıkları her şeye giydirmeye çalışıyorlar. Bunun solculuk olduğunu sanıyorlar. O yönetim anlayışı değişmedikçe, bu sorun da değişmez.
''TC 1970'lerin sonundan beri ekonomik olarak emperyalizm sömürgesi, liberal bir devlettir yani faşist (korporatist) değildir. 80 darbesi belgeselinde milliyetçi cephe hükümetinin ekonomik sıkıntılardan ve devrim tehlikesinden kurtulmak için ülkeyi emperyalizme nasıl açtığını izlemiştim. 80 darbesi de zaten bunun taçlandırılması olmuştu. Ulus/devlet açısından bakarsak tabii halkı da kendisi de faşisttir.''
''Türklük bilinci faşisttir çünkü TC bir ulus/devlet olup bünyesinde yok sayılan, ezilen halklar vardır, dolayısıyla türklük bilinci burjuva ulus/devleti kutsamak ve şovenizmdir. Kürtlük bilinci ilericidir çünkü ezilen ulusun milliyetçiliğidir. Ayrıca Kürt halkının yolu yeni bir ulus/devlet değil komünal yaşamdır. Bunları zaten biliyor olmanız gerekmiyor mu? Forumdaki ütopik sosyalistin birine defalarca anlatmaya çalıştım da anlatamadım, bu konuyu da uzatma niyetinde değilim. Türk halkının genelinin faşist olduğunu biliyoruz, bunu örtbas etmeye çalışmanın manası yoktur.''
Türkiye faşist midir,değil midir başlığındaki tartışmada yazan bir yazarın bu konu üzerine yazısı.
Bu yazıyı yazan cahil adam sadece Türk halkına faşist demekle kalmamış, dünya halklarına da faşist demiş.
''Senin Ferguson olaylarından haberin yok mu hewal? Sene olmuş 2014, bu siyahiler niye yaramazlık yapıyor demokrasinin beşiği ABD'de? Evet, dünya halklarının çoğunluğu burjuva devletine gönülden bağlı ve faşisttir. Bak Ukrayna'nın Rus emperyalizmine karşı direnen ulusalcılarına, bugün Lenin heykelini korumaya çalışan devrimciyi linç etmişler. Bak Gezi'nin ulusalcı ve özgürlükçü direnişçilerine, Lice ve Kobanê için neler diyorlar. O da yetmiyorsa, Yugoslavya sosyalizminin ulus devletlere nasıl bölündüğüne bak. Yoksa siz marksistler boşuna mı milliyetçiliği kötüleyip duruyordunuz, şimdi aynı gemiye bindiniz? Ben İşçi Partisi dedim sen SİP/KP anla. Farkınız yok nasılsa ulusalcılık konusunda. Yanınıza da CHP'yi verdik mi tamamdır.''
Bu solcu olduğunu sanan gerici bu görüşünde yalnız değil. Bu kadar ağır hakaret içeren sözcükler kullanmasa da, bu forumdaki pek çok kişinin görüşü de bu yönde. Bunlara göre ulus devlet anlayışı faşist bir anlayıştır ve ulus devletleri savunanlar, o devlet biçimine ses çıkarmayanlar da faşist oluyor. Bunlar her etnik yapının ayrı bir devleti olmasını savunuyorlar herhalde. Ne tarihten haberleri var, ne de kapitalizmin nasıl geliştiğinden. Kürt hareketinin ulusalcı mücadelesine teslim olmuşlar, dünün dünyasına bile kürt hareketinin bugün bulunduğu yerden bakmaya çalışıyorlar.
Sırf bu türk halkının hepsi faşist söylemi üzerine üye olup,cevap vermeye karar verdim.O kadar saçma,cahilce,bilimsel gerçeklikten kopuk bir yorum ki,kendine solcu diyen birinin bu cehaletini gerçekten anlayamıyorum.En son olarak da htkp'nin bayrağının logosundaki yıldıza ulusalcı bir simge dedi.
Orada yazdıklarınızı okudum, katılmakla birlikte o kişinin yazdıklarına ''cahilce'' demenizin sadece o kişiye özgü bir tutum olmadığını söylemek istiyorum. O kişinin farkı nasıl düşünüyorsa o şekilde yazması. Bunun için takdir görmesi de lazım. Ama neden tepki sadece sizinle sınırlı kalıyor, düşündünüz mü? Sol bir forumda bu cahilce, sol düşünceye aykırı, ve hakaret içeren ifadelerin böyle kullanılması diğer yazarlar tarafından neden sessiz karşılanıyor ve geçiştiriliyor?
''TC 1970'lerin sonundan beri ekonomik olarak emperyalizm sömürgesi, liberal bir devlettir yani faşist (korporatist) değildir. 80 darbesi belgeselinde milliyetçi cephe hükümetinin ekonomik sıkıntılardan ve devrim tehlikesinden kurtulmak için ülkeyi emperyalizme nasıl açtığını izlemiştim. 80 darbesi de zaten bunun taçlandırılması olmuştu. Ulus/devlet açısından bakarsak tabii halkı da kendisi de faşisttir.''
''Türklük bilinci faşisttir çünkü TC bir ulus/devlet olup bünyesinde yok sayılan, ezilen halklar vardır, dolayısıyla türklük bilinci burjuva ulus/devleti kutsamak ve şovenizmdir. Kürtlük bilinci ilericidir çünkü ezilen ulusun milliyetçiliğidir. Ayrıca Kürt halkının yolu yeni bir ulus/devlet değil komünal yaşamdır. Bunları zaten biliyor olmanız gerekmiyor mu? Forumdaki ütopik sosyalistin birine defalarca anlatmaya çalıştım da anlatamadım, bu konuyu da uzatma niyetinde değilim. Türk halkının genelinin faşist olduğunu biliyoruz, bunu örtbas etmeye çalışmanın manası yoktur.''
Türkiye faşist midir,değil midir başlığındaki tartışmada yazan bir yazarın bu konu üzerine yazısı.
Bu yazıyı yazan cahil adam sadece Türk halkına faşist demekle kalmamış, dünya halklarına da faşist demiş.
''Senin Ferguson olaylarından haberin yok mu hewal? Sene olmuş 2014, bu siyahiler niye yaramazlık yapıyor demokrasinin beşiği ABD'de? Evet, dünya halklarının çoğunluğu burjuva devletine gönülden bağlı ve faşisttir. Bak Ukrayna'nın Rus emperyalizmine karşı direnen ulusalcılarına, bugün Lenin heykelini korumaya çalışan devrimciyi linç etmişler. Bak Gezi'nin ulusalcı ve özgürlükçü direnişçilerine, Lice ve Kobanê için neler diyorlar. O da yetmiyorsa, Yugoslavya sosyalizminin ulus devletlere nasıl bölündüğüne bak. Yoksa siz marksistler boşuna mı milliyetçiliği kötüleyip duruyordunuz, şimdi aynı gemiye bindiniz? Ben İşçi Partisi dedim sen SİP/KP anla. Farkınız yok nasılsa ulusalcılık konusunda. Yanınıza da CHP'yi verdik mi tamamdır.''
Bu solcu olduğunu sanan gerici bu görüşünde yalnız değil. Bu kadar ağır hakaret içeren sözcükler kullanmasa da, bu forumdaki pek çok kişinin görüşü de bu yönde. Bunlara göre ulus devlet anlayışı faşist bir anlayıştır ve ulus devletleri savunanlar, o devlet biçimine ses çıkarmayanlar da faşist oluyor. Bunlar her etnik yapının ayrı bir devleti olmasını savunuyorlar herhalde. Ne tarihten haberleri var, ne de kapitalizmin nasıl geliştiğinden. Kürt hareketinin ulusalcı mücadelesine teslim olmuşlar, dünün dünyasına bile kürt hareketinin bugün bulunduğu yerden bakmaya çalışıyorlar.
Sırf bu türk halkının hepsi faşist söylemi üzerine üye olup,cevap vermeye karar verdim.O kadar saçma,cahilce,bilimsel gerçeklikten kopuk bir yorum ki,kendine solcu diyen birinin bu cehaletini gerçekten anlayamıyorum.En son olarak da htkp'nin bayrağının logosundaki yıldıza ulusalcı bir simge dedi.
Sosyalist forumda yazılanları ben de okudum. Hiç şaşırmıyorum, sola hakaretler Türk halkına hakarete kadar varmış durumda. Yönetimden bir tepki gelmediği gibi, oradaki solcu sayacaklarımızdan da bir tepki yok. Bir kişi aynı sözleri kürt halkına karşı söylese orada neler olabileceğini düşünebiliyor musunuz? Forum yönetimi ve orada yazanların büyük bir çoğunluğu kendilerini bu kadar kürt milliyetçiliğine şartlamış durumdalar.
Tabiiki tüm bir halki fasist diye degerlendirmek asla kabul edilecek bir durum degil ve bu tip cümleler sarfedenleride uyarmamak ayri bir vahim davranis. Ne yazikki burada da Türk milliyetciligi iceren ve etnik kökenlilere karsi sarfedilen sözler elestirilmiyor. SF'de yapilan polarizmi buradada baska platformda izliyorum. Yani aralarinda polarizim konusunda fazla bir fark yok bence.
SF'deki konu basligina gelecek olursak bende bu tip birlesmelerin sadece lafta kaldigi ve populizim oldugu kanisindayim. "Sol Cephe" olusmustu ve buradan defalarca bu cephenin büyüdügünü okuyorduk. Ne oldu bu cepheyede neredeyse gene ayni kisiler simdi baska bir cephe kurmak icin bir araya geliyorlar?
Sol Cephe artik islevini bitirdimi?
Bu ileti en son Alisan
tarafından 01.10.2014- 13:59 tarihinde, toplamda 1 kez değiştirilmiştir.
Hiç şaşırmamak lazım, bu tip yazılar sosyalist forumda ilk değil ki. Sola hücüm, Türk halkına hakaretler, Atatürk'e saldırılar, Cumhuriyet karşıtlığı bu forumun belirgin özelliği haline gelmiş. Tipik kürt milliyetçi hareketin bir forumu durumunda. Bu yüzden bu yorumlara hiç şaşırmıyorum.
Türklük bilinci faşisttir çünkü TC bir ulus/devlet olup bünyesinde yok sayılan, ezilen halklar vardır, dolayısıyla türklük bilinci burjuva ulus/devleti kutsamak ve şovenizmdir. Kürtlük bilinci ilericidir çünkü ezilen ulusun milliyetçiliğidir. Ayrıca Kürt halkının yolu yeni bir ulus/devlet değil komünal yaşamdır. Bunları zaten biliyor olmanız gerekmiyor mu? Forumdaki ütopik sosyalistin birine defalarca anlatmaya çalıştım da anlatamadım, bu konuyu da uzatma niyetinde değilim. Türk halkının genelinin faşist olduğunu biliyoruz, bunu örtbas etmeye çalışmanın manası yoktur.
Türk halkı için faşist değerlendirmesi yapan bu ''arkadaş'' böyle bir yorumda bulunmuş. Aynı başlıkta şunu da demiş:
Enternasyonal bilince sahip olanlar dışında, hem türklük bilinci taşıyıp hem de faşist olmayan kaç kişiyi tanıyorsun?
Bunu da söyleyebiliyor:
TC 1970'lerin sonundan beri ekonomik olarak emperyalizm sömürgesi, liberal bir devlettir yani faşist (korporatist) değildir. 80 darbesi belgeselinde milliyetçi cephe hükümetinin ekonomik sıkıntılardan ve devrim tehlikesinden kurtulmak için ülkeyi emperyalizme nasıl açtığını izlemiştim. 80 darbesi de zaten bunun taçlandırılması olmuştu. Ulus/devlet açısından bakarsak tabii halkı da kendisi de faşisttir.
Bu yazıları ciddiye alıp değerlendirmeye kalkmak mümkün değildir. Yapılması gereken bana göre, bu kişilere bunları yazdıran-söyleyen şey ne? Bu açıklamaların ne anlama geldiğini sorgulamanın pek bir yararı yok. Çünkü bu açıklamaların tutarlı, mantıklı bir yanı da yok. Doğru da değil. Ulus devletlerin tu kaka olduğu bir şekilde bu kişilerin zihnine kazınmış. Ulus devlet dendiğinde etnik bir Cumhuriyet anlıyorlar. Bunun tarihsel anlamda bir karşılığı olduğunu hiç sorgulamıyorlar. Böyle davranmalarının nedeni de yine sosyalist forum ve yine bu foruma çöreklenmiş kürt ulusal hareketinin milliyetçi kadroları. Türkiye'ye özgü bir durumu yanlış değerlendirmek bir yana, bu spesifik durumu genelleştirerek başka büyük yanlışlıklara da imza atıyorlar. Forumun niteliği bu yanlışlığın düzeltilmesi ve doğru bilginin egemen olmasından yana değil, tam tersine bu yanlışlığın zihinlere kazınması için teşvik edici bir nitelikte olduğundan uzun zamandır böyle devam ediyor.
Bu kesimin büyük bir çoğunluğu da artık açık seçik sosyalizmi reddetmeye başladı, bu gidişle yakın bir gelecekte karşımızda sosyalizm karşıtlığında buluşan milliyetçi bir kürt gençliği bulursak hiç şaşırmayalım.
Birleşik Devletleri örnek göstererek türk şovenizmini ve ulusalcılığı aklamaya çalışıyorsun köylü kurnazı. Oradaki beyazların tamamı avrupa kökenlidir, o bölgede hakimiyet kurmak adına giriştikleri siyahi soykırımını da biliyoruz. ABD'de yaşayan birleşik halklar türkler gibi tek bir millet değildir, avrupanın barbarları ve yerel halk olan siyahilerden oluşur. Amerikan bilinci oluşturmaya çalıştıkları doğrudur ancak amerikalılar kesinlikle tek bir ulus değildir. Kemal Okuyan'ın tornasından geçtiğin çok belli. Ulusalcılığı iyi bir şeymiş gibi gösteriyorsun ya sana ağır küfür ederim. Burada çok sosyal faşist gördüm de böyle sinsi sinsi bilimsellik adı altında ulusalcılığı yücelten birine ilk defa rastlıyorum. TC de zaten ilericiydi değil mi, sahip çıkmamız gerekiyordu? 29 Ekim Cumhuriyet Bayramı'n da şimdiden kutlu olsun çakma proleter. Al eline ayyıldızlı bayrağı, Kadıköy'e koş.
Altına da bu fotoğrafı asmış:
Yazılanlara ilişkin çok şey söylenebilir ama bu kişiler sosyalizmi reddettikleri ve artık ''komünal bir toplumu'' savundukları için, kendilerine tepki gösteren, eleştiren her kesime bilinen hakaretleri ve suçlamaları yapabiliyorlar. Artık alışkanlık haline geldi bu durum. Nerdeyse sözde sol-sosyalist forumların genetik bir özelliği olmuş. Sıkıştıklarında, sıkışmalarına gerek yok, tartışmanın geldiği her aşamada konu döner dolaşır Borga'nın yalanıyla ''köfteci Kemal''e, gelir. Arkadaş da öyle yapmış. Konuyu TKP'nin Kadıköy'de düzenlediği ''29 Ekim Sosyalist Cumhuriyet'' mitingine getirmiş. Bir şey de söylediği yok. Biliyor ki, böyle yaptığında forumdaki benzerleri ve kankaları tarafından desteklenecek. Bir çeşit köylü kurnazlığı ( yoksa alışkanlığı mı?)...
Şöyle bitirmiş yazısını: '' 29 Ekim Cumhuriyet Bayramı'n da şimdiden kutlu olsun çakma proleter. Al eline ayyıldızlı bayrağı, Kadıköy'e koş...''
O mitingte ben de vardım. Tek bir sosyalist partinin organizasyonunda yapılan ve bu kadar kalabalığı barındıran bir mitinge ilk kez tanık olmuştum. O mitingin vermek istediği en önemli mesaj, Cumhuriyet'i korumanın Cumhuriyet değerlerine sahip çıkarak değil, buraya odaklanarak değil, sosyalist Cumhuriyet yolunda mücadele ederek mümkün olduğuydu. En öne çıkan vurgu buydu. En göze çarpan ve en büyük pankart da buydu.
Sitemiz Bir Paylasim
Forum sitesidir Bu nedenle yazı, resim ve diğer materyaller sitemize
kayıtlı üyelerimiz tarafından kontrol edilmeksizin eklenebilmektedir. Bu
nedenden ötürü doğabilecek yasal sorumluluklar yazan kullanıcılara
aittir. Sitemiz hak sahiplerinin şikayetleri doğrultusunda yazı ve
materyalleri 48 Saat içerisinde sitemizden
kaldırmaktadır.
Bildirimlerinizi info@solpaylasim.com adresine
yollayabilirsiniz.
