Halamı demokrasi. ?Çözemedik şu sorunu yahu.
Neden? Çünkü çetrefali konu .Yukarı tükürsek bıyık aşağı tükürsek sakal. Tıpkı Komünizme geçiş olarak algılanan soyalizm   gibi. Ya bir de kapitalizmden Sosyalizme geçiş gibi bir sorun varsa başta iş daha da çarpıklaşmakta,işin içinden çıkılmaz bir hal almakta.

Bunu sanırım açmama gerekecek.
1_Bazı ülkeler var ki gelişmiş ,kapiatlizmin piyasa ve hukuk olarak artık iğne deliği dahi bırakmadığı ülkeler.

2_Birde bazı ülkeler var ki sermaye yetersiliğinden piyasa olarak erişemediği ,ama piyasanın olabileceği bölgesel kara lekeleri olan ülkeler.

3-Birde marx'ın deyimiyle ayakabı fabrikasını yanılayak gezenlerin ülkesine götürüp ,kurup ayakabıları satamayacağı ülkeler . Yani sermayeyi yatırıp sremaye birkimi sağlamayacağı ülkeler.

Şimdi biz hangi ülke somutunda demokrasiyi tartışıyoruz. ?

Hepimizin anladığı sanırım şu ikinci tip ülkelerde devrim yaptık demokrasi nasıl olacak?

Buradan yola çıkarak öncelikle eğer toplum devrim yaptı ise bi kez yaşadığı demokrasiden daha ileri bir demokrasi amacıyla devrim yapar. O zaman nasıl bir demokrasi sunacağız bunlara.

Eğer birinci tip ülkelerde demokrasi nasıl olmalıdır dersek zaten bunu düşünecek bilinç hiç birimizde yok. Çünkü o ülklerdeki demokrasiyle alakaımz olmadığı gibi düşüncelerimizde olamaz.

Üçüncü tip ülkelere girmiyorum bile aşiret kabile ile yönetilen ülkeler kapitalizm sadece şehirimsi yerlerde o da işte var olduğu kadar yanlız   bir durum da tartışmamız da bir miktar burası bizi ilgilendiriyor gibi. Çünkü Kürdistan diye bir doğu tarafımız var ki aşiret ve kabileclik var ama kapitalizm de sinsi sinsi her geçen gün gelişmekte ve serameye oralara yatırım yapmayı düşünmeye başlamış durumda . Yani toplumun alıcı konuma getilmeye başlanmış tarafları . Batı bölgesinde kapitalist ilişkiler iyice egemen olmuş durumda Neden AVM ler öncelikle batı bölgesinde kurulumuştur da kürdistanda şimdi yavaş yavaş kurulmaktadır. ? Bunu da düşünmek gerek.

Neyse ki işte durumlar bu ehvalde.

Bizim ülkemizde demokrasi nasıl olacak herhalade gelişmiş ülke somut koşullarında olaması gereken gibi olamaz. Ama Marx' Proleter demokrasiden bahsederken ,yani proleterya diktatörlüğünden bahsederken bu ülkelerin gelişmişlik düzeyi ile proleter demokrasiden bahsetmişliğini unutmamız gerek . Mesela Almanya için Yine proletrya demokrasisi yani proletrya diktörlüğü olması gerek diyorsa da Fransa için önerdiğinin aynısını önerdiğini söyliyemeyiz. Çünkü Almanya burjuva devrimi yapmadığını söylemekte idi ve bu sorumluluğun proletarya tarafından yapılabileceğini de söylüyordu.

Şimid bu iki ülkede ki Proletrya diktatörlüğü yani proletya demaokrasisi aynı olabilirmi Olamaz.

Şöyle bağlasam sanırım iyi olacak.

Demek her ülke somutunda Proleter demokrasi farklılık içerecektir. . Çünkü bunu belirleyen bizlerin iradesi değil somut maddi yaşam.

Bu durumda . Biz demekki sosyalizme geçmeden burjavanın beceremediği işleri de haletmemiz gerektiği bir ülkede yaşıyoruz.   Çünkü ülkemizde burjuva tam hukukunu ve piyasasını aynı zamanda egemen kılamamıştır. Evet iktidardadır ve ülkeyi yönetmektedir ama hukuki olarak kendi hukukunu (üst yapısını )tam laiki ile uygulayamamaktadır. Uygulama istemektedir ama toplumsal pürüzler bunu engelemketedir.

Yine bu durumda biz sosyalizm içinde burjuva işlerini haletmemekle yüz yüzeyiz. Ki bu arada gelişmiş bir ülkede sosyalizme geçilse bile burjuva adlet ve eşitsiliğin devam edeceğini bilidğimize göre bizde bu ; kapitalizmin derinleştiği ülkede daha facia bir şekilde olacağıda allahın emridir.

Ancak tüm bunlara rağmen ,olması gereken ve olacak olan bugünden daha iyi bir demokrasi olmak zorunda olmasıdır.

Eğer ne demokrasisi ? kafa göz ,tekme tokat bu işleri yapmamız gerek deniliyorsa ve var olan kuşaklara ,nesilere tüm sorunları halettirmeyi yüklersek hem bu nesillere ve insanlara yazık olur. Bu da aynı zamanda adaletsilik ve alçaklıktır. Gelecek toplumun tüm sorunlarını bu garibanlara yüklemek hak adelet ve insanlık değildir.

Zaten bu nesil kuşak büyük bir fedakarlıkta bulunmuş burjuva gibi rezil egemenliği yıkmış. Birde bunların üzerine binmek olmaz sanırım.

Şimdi demokrasi nasıl olacak. ?

Sn.owert;

Sorun aslında demokrasiden ne anladığımızla ilişkili. Bu tartışılıyor ama açıkça demokrasi iddiasında bulunanların tam olarak ne söylemeye çalıştıklarını ben anlayamıyorum. Tartışmanın gereksiz bir şekilde uzamasının nedeni de bu. Sn.munzur'a bu bakımdan katılıyorum, demokrasi derken sandık ve seçim ve tüm görüşlerin örgütlenmesi ve iktidara talip olmasını mı anlamamız gerekir, bunları mı söylemek istiyorsunuz. Eğer buysa bunu açık seçik söylemeli ve sonra bu spesifik konu üzerinde durmalıyız, yok eğer bu değilse ''burjuvazinin verdiği özgürlükten daha fazla özgürlüğün'' somutta ne anlama geldiğini ve tam olarak neyi savunduğunuzu söylemek zorunluluğu var. Bu yapılamadığı için tartışma gereksizce uzuyor.

Ya şu sosyalizmde demokrasi olmalı diyenler ne demek istediklerini bir anlatsalar da öğrensek, dolambaçlı sözlerle kendi kafa karışıklıklarını buraya yansıtmaktan başka bir şey yapmıyorlar. Liberal partilerin de katılacağı, her görüşe partileşme ve genel seçimlere katılma hakkı tanındığı bir sistem midir akıllarındaki? Böyle olursa mı, burjuva demokrasisinden daha fazla özgürlük olacak deniliyor? Özenilen demokrasi bu mu?