SolPaylaşım  
Ana Sayfa  |  Yönetim Paneli  |  Üyeler  |  Giriş  |  Kayıt
 
OTURUYORSAN KALK; AYAKTAYSAN YÜRÜ; YÜRÜYORSAN KOŞ!
Yurt ve dünya sorunlarına soldan bakan dostlar HOŞGELDİNİZ .Foruma etkin katılım yapabilmeniz için KAYIT olmalısınız.
Yeni Başlık  Cevap Yaz
 Toplam 2 Sayfa:   Sayfa:   [1]   2   >   son» 
Barajı aşan HDP AKP'ye engel olur mu?           (gösterim sayısı: 9.543)
Yazan Konu içeriği
Üye Profili boşluk
umut
[ umut yarın ]
Yasaklı
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 12.09.2013
İleti Sayısı: 3.105
Konum: Gizli
Durum: üye uzaklaştırılmış
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Konu Yazan: umut
Konu Tarihi: 19.02.2015- 14:41


HDP sözcüleri partinin barajı geçmesini ve bunun için solcuların HDP'ye oy vermesini istiyorlar. Bu görüş hiç inandırıcı değil. HDP, daha önce BDP veya kürt hareketi hangi konuda AKP'ye engel çıkardı ki, şimdi böyle bir gerekçe ile soldan oy isteniyor? Öcalan ''AKP'yi iktidarda biz tuttuk.'' demedi mi? Demirtaş haziran isyanında ''AKP'ye darbe yapılmasını istemiyoruz'' demedi mi? Bu demeciyle Haziran'ı bile darbeci yapmadı mı?   Cumhurbaşkanlığı seçimlerinden sonra mecliste ayağa kalkarak Erdoğan'ı alkışlayanlar HDP ve Demirtaş değil miydi? Hangi konuda AKP'ye engel çıkardılar?



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
Alisan
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: Alisan
Cevap Tarihi: 19.02.2015- 15:05


HDP içinde Sol ve Sosyalistleri barındıran bir parti, içinde tabiki PKK'nın legal kanadını oluşturan güçlerde var. HDP devletle PKK arasında yürütülen çözüm sürecinde bir köprü rolü üstleniyor. Süreç devleti kim temsil ediyordüsa onunla devam eder. Önceleri diğer hükümetlerleydi şimdi AKP iktidarıyla ve ileride muhtemel bir başka iktidarla olacaktır.

Ben HDP'in AKP'in destekcisi olduğuna asla inanmıyorum. Tek destekcisi MHP'dir, bunu geçmişte yaşadık ve ileride de muhtemel bir sorunda AKP'in yardımına koşacak bir partidir.

HDP meclise girerse AKP istediği gibi at oynatamayacaktır. AKP'de bunun bilincinde olduğu için devamlı HDP'in üzerine gitmektedir. AKP için CHP etkileyici bir muhalefet değil, MHP zaten yardımına koşacak ilk parti. HDP etkili bir muhalefet rolü üstlendiği için AKP'nin önünü ancak HDP keser.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
yura
[ .... ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 08.02.2014
İleti Sayısı: 816
Konum: Bolu
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: yura
Cevap Tarihi: 19.02.2015- 16:30


HDP'nin içinde solcular varsa altan tan gibileride var. HDP kürt hareketinden bağımsız bir parti değil. Öcalan'ın söylediklerinden dışarı çıkamazlar. Öcalan ise AKP'yi tek muhatap olarak görüyor. ben HDP'nin Öcalanın söylediklerinin dışına çıkamayacağını, Öcalan'ın AKP ile olan ilişkilerini bozmak istemeyeceğini düşünüyorum. aralarındaki ilişki sadece akp'nin istemesiyle bozulur. Akp bu kadar aptal değil. DHP Öcalan'a karşı çıkmadığı sürece AKP'ye karşı çıkamayacaktır.




Bu ileti en son yura tarafından 19.02.2015- 16:30 tarihinde, toplamda 1 kez değiştirilmiştir.
Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
Alisan
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: Alisan
Cevap Tarihi: 19.02.2015- 16:43


Haziran'ın içinde MHP'lilerde vardı, Emin Çölaşan gibi faili meçhulleri destekleyenlerde vardı,.....
HDP Türkiye partisi olmaya çalışıyor ve doğal olarak içerisinde bahsettiğin insanlarıda barındırıyor, barındırmasıda doğal. HDP tek tip düşünen insanların olduğu bir parti değil. Önemli olan siyasetteki ağırlığı ilericilik olması.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
proletersosyalist
[ Bekir Sami ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 15.09.2014
İleti Sayısı: 709
Konum: İstanbul
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: proletersosyalist
Cevap Tarihi: 19.02.2015- 18:45


Bende şöyle bir soru sorayım; HDP'ye oy vermezsek, HDP'yi AKP işbirlikçisi ilan edip baraj altı kalmasına omuz verirsek bu durumda kim işbirlikçi olmuş olacak?

Kürt Hareketi HDP ile birlikte bir dönüşüm içine girmeye çalışıyor. Ulusal bir hareket olmaktan ziyade daha Türkiyeli ve daha sol bir yapıya dönüşmek peşindeler. Bu bence olumlu ve desteklenmesi gereken bir durumdur. Eleştirilecek yönleri var mı? Tabi ki var. Zaten kimse gidin de HDP'li olun demiyor. Bahsedilen sokak üzerinden bir işbirliği geliştirilip bunun sandığa da yansıtılabileceği ve Kürt ulusal hareketiyle sosyalist güçlerin ittifakının önemli bir dinamizm getirebileceği. Buna neden kafadan karşı çıkılır? CHP çok mu ilerici? Yada sosyalistler seçimle ilgili gündeme tamamen kulaklarını tıkayacaklar mı?  

HDP'nin baraj varken seçime girmesi eleştiriliyor ancak cumhurbaşkanlığı seçiminde fazladan aldığı 500 000- 1 milyon arası oy göz ardı ediliyor. CHP'nin durumu ortada... Böyle bir tabloda daha Türkiyeli, daha emekçi, daha ezilenlerden yana söylem üreten, sosyalistlerin de desteğini almış(sosyalistlerin oy oranı yüksek olmasa da etki oranları yüksektir) bir HDP neden illa baraj altı kalsın? HDP'nin parti olarak katılma kararı ben daha Türkiyelileşeceğim, ben daha solculaşacağım demektir bana göre. Buna tamamen sırt çevirmenin doğru olduğunu düşünmüyorum.

Gezi'ye gelince ben 31 Mayıs sabahından beri Taksim'deydim ve Kürtler ilk günden beri aktif olarak vardı orada. Selahattin Demirtaş Gezi darbe girişimidir derken bence tabanının aksi yönde bir söyleme gitti orada. Zaten tabandan gelen baskıya dayanamayıp hemen bu söylemi değiştirip öz eleştiriye gittiler. Ayrıca bir örgüt somut durumu yer yer yanlış tahlil edebilir. Kaldı ki Gezi'yi turunculaştırma çabalarını hepimiz de biliyoruz...


AKP'ye olan muhalefet konusunda da bence tek yönlü bakılıyor. Kobane eylemlerinde AKP'ye karşı sokağa çıkmadı mı Kürt halkı? Onlarca Kürt yurttaş ölmedi mi? Öldürülmedi mi Akp tarafından? Hem Kobane eylemlerinden hem Gezi eylemlerinden onlarca Kürt genci tutuklu değil mi? Rojava'da bile İşid'e karşı verilen direniş aslında AKP'ye karşı yapılmıyor muydu?




Bu ileti en son proletersosyalist tarafından 19.02.2015- 18:46 tarihinde, toplamda 2 kez değiştirilmiştir.
Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
melnur
[ Gelenek ]
Kurucu
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 02.08.2013
İleti Sayısı: 11.434
Konum: İstanbul
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder

53 kere teşekkür edildi.
37 kere teşekkür etti.
Cevap Yazan: melnur
Cevap Tarihi: 19.02.2015- 19:08


HDP'nin baraj varken seçime girmesi eleştiriliyor ancak cumhurbaşkanlığı seçiminde fazladan aldığı 500 000- 1 milyon arası oy göz ardı ediliyor. CHP'nin durumu ortada... Böyle bir tabloda daha Türkiyeli, daha emekçi, daha ezilenlerden yana söylem üreten, sosyalistlerin de desteğini almış(sosyalistlerin oy oranı yüksek olmasa da etki oranları yüksektir) bir HDP neden illa baraj altı kalsın? HDP'nin parti olarak katılma kararı ben daha Türkiyelileşeceğim, ben daha solculaşacağım demektir bana göre. Buna tamamen sırt çevirmenin doğru olduğunu düşünmüyorum.

Problem şurada: HDP kürt hareketinin yasal temsilcisi.Toplum HDP'yi böyle görüyor. Kandil ve İmralının söylemleri ile HDP'nin söylemleri seçimde farklılaşsa bile kitleler bunu böyle algılamıyor. Cumhurbaşkanlığı seçiminde alınan fazladan oyun kalıcı olduğu yanılgısına düşmemek gerek. O oyların büyük çoğunluğu CHP'den gelmiştir ve muhtemelen yine CHP'ye dönecektir. Kısaca bana göre HDP'nin bu seçimde barajı geçebilme şansı yok. Kitle de bunu böyle algılıyor. BHH ile HDP'nin ittifak kararı alması bile bu gerçeği değiştirmeyecektir. Şöyle bir örnek vereyim. HDP bir karar alsa ve ''bu seçimde CHP'yi veya AKP'yi destekleyeceğiz'' dese kürt seçmen bu karara uyar. BHH bir karar alsa ve ''HDP ile ittifak yapıyoruz'' dese BHH kitlesi bu konuda büyük bir fire verir. Söylemeye çalıştığım nedenlerden ötürü.

HDP için ''ben daha fazla Türkiyelileşeceğim'' lafzı tek başına bir şey ifade etmiyor. Siz HDP'yi diğer partiler gibi kürt hareketinden soyutlayarak ele alıyorsunuz. Böyle bir durum ortada yok. Kandil, Öcalan bu konuda kamuoyunu inandıracak bir söylem ve eylem içine girmeden HDP'nin söylediklerinin öyle çok da anlamı olmayacaktır. Çünkü kürt kitlesi üzerinde belirleyici olan İmralı ve Kandil; HDP'nin üç beş yöneticisi değil.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
proletersosyalist
[ Bekir Sami ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 15.09.2014
İleti Sayısı: 709
Konum: İstanbul
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: proletersosyalist
Cevap Tarihi: 19.02.2015- 19:23


Alıntı Çizelgesi: melnur yazmış

HDP'nin baraj varken seçime girmesi eleştiriliyor ancak cumhurbaşkanlığı seçiminde fazladan aldığı 500 000- 1 milyon arası oy göz ardı ediliyor. CHP'nin durumu ortada... Böyle bir tabloda daha Türkiyeli, daha emekçi, daha ezilenlerden yana söylem üreten, sosyalistlerin de desteğini almış(sosyalistlerin oy oranı yüksek olmasa da etki oranları yüksektir) bir HDP neden illa baraj altı kalsın? HDP'nin parti olarak katılma kararı ben daha Türkiyelileşeceğim, ben daha solculaşacağım demektir bana göre. Buna tamamen sırt çevirmenin doğru olduğunu düşünmüyorum.

Problem şurada: HDP kürt hareketinin yasal temsilcisi.Toplum HDP'yi böyle görüyor. Kandil ve İmralının söylemleri ile HDP'nin söylemleri seçimde farklılaşsa bile kitleler bunu böyle algılamıyor. Cumhurbaşkanlığı seçiminde alınan fazladan oyun kalıcı olduğu yanılgısına düşmemek gerek. O oyların büyük çoğunluğu CHP'den gelmiştir ve muhtemelen yine CHP'ye dönecektir. Kısaca bana göre HDP'nin bu seçimde barajı geçebilme şansı yok. Kitle de bunu böyle algılıyor. BHH ile HDP'nin ittifak kararı alması bile bu gerçeği değiştirmeyecektir. Şöyle bir örnek vereyim. HDP bir karar alsa ve ''bu seçimde CHP'yi veya AKP'yi destekleyeceğiz'' dese kürt seçmen bu karara uyar. BHH bir karar alsa ve ''HDP ile ittifak yapıyoruz'' dese BHH kitlesi bu konuda büyük bir fire verir. Söylemeye çalıştığım nedenlerden ötürü.

HDP için ''ben daha fazla Türkiyelileşeceğim'' lafzı tek başına bir şey ifade etmiyor. Siz HDP'yi diğer partiler gibi kürt hareketinden soyutlayarak ele alıyorsunuz. Böyle bir durum ortada yok. Kandil, Öcalan bu konuda kamuoyunu inandıracak bir söylem ve eylem içine girmeden HDP'nin söylediklerinin öyle çok da anlamı olmayacaktır. Çünkü kürt kitlesi üzerinde belirleyici olan İmralı ve Kandil; HDP'nin üç beş yöneticisi değil.



Bakın HDP Kürt Hareketinin legal temsilcisidir demek yanlış. Toplum eksik bir şekilde böyle algılayabilir ancak bizimde böyle kavramamız doğru mu? HDP bu algıyı değiştirmek yönünde çabalıyor. Hem söylem değiştirdiler hem de parti yönetiminde sosyalistler daha ağırlıklı olarak yer almaya başladı. Eş başkan bile ESP'nin başkanı... E hem HDP'nin değişme yönünde gösterdiği iradeyi göz önüne alırsak hem de sosyalistlerin böyle bir süreçte vereceği desteği göz önüne alırsak toplum neden HDP'ye illa ön yargılı yaklaşsın? Bir kere aşılmış ön yargılar. Neden bir daha aşılmasın? Ancak siz çıkar illa da ben işbirlikçi ilan edeceğim illa da ''Kürtçü'' göstermeye çalışacağım derseniz tabi ki tıkanmalar olur. Ancak bu tıkanma kimin yararına olur onu da düşünmek lazım...

''Ben Türkiyelileşeceğim söylemi bir şey ifade etmiyor'' diyorsunuz. E ne yapacaklar peki? Söylem değişmiş, örgütlenme modeli değişmiş, örgütün yönetim yapısında değişimler olmuş. Partinin içinde yer almayan sosyalistlerle de ittifak geliştirmeye çalışıyorlar. Yani daha ne yapabilirler? Ayrıca Öcalan ve Kandil neden Kürt kitlesini bu duruma inandırmaya çalışsın ki? İkna edilmesi gereken taraf Türkiye'nin batısı. Kürt kitlesi zaten HDP'yi PKK'nin legal örgütü gibi görmüyor.  




Bu ileti en son proletersosyalist tarafından 19.02.2015- 19:27 tarihinde, toplamda 1 kez değiştirilmiştir.
Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
melnur
[ Gelenek ]
Kurucu
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 02.08.2013
İleti Sayısı: 11.434
Konum: İstanbul
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder

53 kere teşekkür edildi.
37 kere teşekkür etti.
Cevap Yazan: melnur
Cevap Tarihi: 19.02.2015- 19:33


HDP kürt hareketinin legal temsilcisi demek neden yanlış olsun? Gerçek değil mi? Bu partide belirleyici olan kürt hareketi değil mi? Kürt hareketi oradaki gücü çekse, ortada bir parti kalır mı? Öcalan ve Kandil'in herhangi bir direktifinin dışına çıkılabilir mi?



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
proletersosyalist
[ Bekir Sami ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 15.09.2014
İleti Sayısı: 709
Konum: İstanbul
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: proletersosyalist
Cevap Tarihi: 19.02.2015- 19:40


Kürt Hareketinin hegemonyası olduğunu kimse inkar etmiyor. Ancak HDP'nin Kürt Hareketinin ''Kürt Hareketi'' olmayı aşmayı hedeflediği bir proje olduğunu bu yönde de kendilerini yenilediklerini söylüyoruz. Söylemin Kürt odaklı olmaktan ziyade Türkiyeli ve ezilenlerden yana bir söyleme evrildiğini söylüyoruz. Dolayısıyla böyle bir tabloda HDP'yi Kürt Hareketinin partisi olarak nitelemek bence doğru değil.




Bu ileti en son proletersosyalist tarafından 19.02.2015- 19:42 tarihinde, toplamda 2 kez değiştirilmiştir.
Yeni Başlık  Cevap Yaz
 Toplam 2 Sayfa:   Sayfa:   [1]   2   >   son» 



Forum Ana Sayfası

 


 Bu konuyu 1 kişi görüntülüyor:  1 Misafir, 0 Üye
 Bu konuyu görüntüleyen üye yok.
Konuyu Sosyal Ortamda Paylas
Benzer konular
Başlık Yazan Cevap Gösterim Son ileti
Konu Klasör Sarp Lojistikte örgütlenmeye engel tarihselmaddeci 0 2391 09.07.2015- 11:08
Konu Klasör Darbe olur mu? umut 5 5251 24.04.2015- 08:37
Konu Klasör Darbe olur mu? solcu 5 6857 12.10.2014- 04:22
Konu Klasör Tek ülkede Komünizm olur mu ? proletersosyalist 13 9774 03.02.2015- 22:49
Konu Klasör Yerel seçim bir kurtuluş olur mu? melnur 2 3611 06.04.2019- 11:18
Etiketler   Barajı,   aşan,   HDP,   AKPye,   engel,   olur
SOL PAYLAŞIM
Yasal Uyarı
Sitemiz Bir Paylasim Forum sitesidir Bu nedenle yazı, resim ve diğer materyaller sitemize kayıtlı üyelerimiz tarafından kontrol edilmeksizin eklenebilmektedir. Bu nedenden ötürü doğabilecek yasal sorumluluklar yazan kullanıcılara aittir. Sitemiz hak sahiplerinin şikayetleri doğrultusunda yazı ve materyalleri 48 Saat içerisinde sitemizden kaldırmaktadır.
Bildirimlerinizi info@solpaylasim.com adresine yollayabilirsiniz.
Forum Mobil RSS