SolPaylaşım  
Ana Sayfa  |  Yönetim Paneli  |  Üyeler  |  Giriş  |  Kayıt
 
OTURUYORSAN KALK; AYAKTAYSAN YÜRÜ; YÜRÜYORSAN KOŞ!
Yurt ve dünya sorunlarına soldan bakan dostlar HOŞGELDİNİZ .Foruma etkin katılım yapabilmeniz için KAYIT olmalısınız.
Yeni Başlık  Cevap Yaz
 Toplam 8 Sayfa:   Sayfa:   «ilk   <   2   3   4   [5]   6   7   8   >   son» 
Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
melnur
[ Gelenek ]
Kurucu
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 02.08.2013
İleti Sayısı: 11.006
Konum: İstanbul
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder

50 kere teşekkür edildi.
36 kere teşekkür etti.
Cevap Yazan: melnur
Cevap Tarihi: 07.11.2013- 15:58


İkide bir Solpaylaşımda neden etkin katılım yok diyerek, sürekli topu taca atıyorsunuz. Sizin dışınızda beğenen kimse yok da denilebilir, yeni bir forum olmasından da sözedilebilir, hala eksikleri olduğundan da vb. Kaldı ki eğer ille de kalabalık olmalıyız diye bir derdimiz olsaydı, yazıyaz forumdaki "herkes istediğini yazabilir" anlayışını sürdürürdük. Böyle bir derdimiz yok. Bir forum açıldı, yeni bir forum, ilkelerimizi de açıkladık. İsteyen gelir isteyen gelmez. Tek bir kişi kalsam dahi, uygun zamanlarda buraya yazmaya devam edeceğim ve bundan da hiç yüksünmeyeceğim.

Konular üzerinde görüş bildireceğine, "sana ÖM atılmışmış da, şöyle söylenmiş" gibi yorumları da hep konuları saptırmaya çalışman olarak değerlendiriyorum. Gereksiz ve yakışıksız bir tavır bu.

Konuya gelelim: Burada İP konusunda bir yığın yazım olması gerek. ESki bir üyesin ve yazıyaz'da bu konularda yığınla yorumum vardı. Okumaman mümkün değil. Ama anlayamadıysan bilmem. Kaldı ki, hala "düşüncelerimi açıklamadığıma" inanıyorsan, bu sizin ısrarla sürdürmeye çalıştığınız bir tartışmada somut hiç bir şey söyleyememenin gerekçesi de olmamalı. Neyse!

İP ulusalcı bir partidir. Kemalist bir partidir. ( Bu kavramların ne anlama geldiğini de herhalde defalarca yazmışımdır ve bilmemen mümkün değil. Olsun, bir daha yazacağım.) Anti-emperyal bir duruşu vardır. ( Her ne kadar Anti-emperyalizm aynı zamanda kapitalizm karşıtlığını da içermesi gerekse de, bu konu da tartışılabilir. Ama anti-amerikancı bir niteliği olduğu tartışma götürmez. Aydınlanmacıdır. Kemalist dvrimin tarihsel bir sıçrama olduğunu da savunur. Ama bu devrimin tamamlanması nedeniyle, sosyalizme ancak Kemalist devrimin tamamlanması yoluyla varılacağını da savunur. İP bu tavrıyla da sol bir partidir ve bu yaklaşım ve buna eklenebilecek bir kaç yorumla birlikte İP'i sol bir parti olarak tanımlamak mümkündür.

Ama İP zaman zaman yurtseverlik kavramını da kullansa milliyetçi bir partidir aynı zamanda. Milliyetçiliği siyasi yaklaşımında sınıf yerine ulus-millet tanımını önceliğe almasındandır. Sosyalist solla ayrışması da bu noktada başlar. İkinci ayrışma konusu da kürt sorununda milliyetçi bir refleks geliştirmesindendir. Bu noktada egemen siyasetle aynı paralellik içindedir. Ulusalcı olarak nitelenmesi, milliyetçilikten farklı olan yanı ise, yukarda değinmeye çalıştığım şekilde sol bir duruşa da sahip olabilmesidir. ( Bunu ben değil, ulusalcılığı savunanlar söylüyor.)

Bu açıklamalar daha da detaylandırılabilir. Ama sanırım bu başlık için yeterlidir. FFaşizm konusuna gelirsek, yukarda genel bir tanımı yapıldı. BUna milliyetçiliğin ırkçı-şoven boyutuna varması durumunda bu doğrultuda şiddeti de içermesini ekleyebiliriz. Sözgelimi "TürkSolu"için faşist bir partidir diyebiliyoruz. Çünkü milliyetçiliği bir etnisite, bir halk düşmanlığına kadar vardırmışlardır. Hatırlayın, pek çok yayınında "kürtlerden alış veriş yapmayın" diyecek kadar bir ötekileştirmeyi siyaset malzemesi yapmışlar ve kürt önderliğinin örgütsel yapısı konusunda "başları ezilmelidir" şeklinde bir şiddet paranoyasına dönüştürmüşlerdir.

İP'te bunları göremiyoruz. İP'in kürt halkı konusunda bu tür aşağılayıcı ve ötekileştirici bir söylemini ben hatırlamıyorum. Şimdi bütün bu perspektife bakıldığında İP konusunda "faşisttir" diyebilmek, birtakım ezberlerden öteye de geçmez.

80 öncesinde de sosyalist sol bir amip gibi bölünüyordu. Hastalık daha o zamanlarda başlamıştı. "Maocu Bozkurtlar" ve "sosyal faşizm-sosyal emperyalizm" sloganları-suçlamaları da o dönemin özgün koşulları nedeniyledir. O zamanlar "Halkın sülalesi" olarak nitelenen bir yığın "halkın kurtuluşu, "halkın yolu, "halkın sesi" vb.örgütlenmeler Çin yanlısı, dönemin TKP'si ise Sovyet yanlısı bir siyaset izliyorlardı. Devrimci yol, sol ve Kurtuluş gibi gruplar bu ayrışmaya doğrudan taraf olmasalar da, TKP'ye daha yakındılar. Aralarındaki polemik bir çatışmaya, bir düşmanlığa dönüşmüştü. Karşılıklı silah kullanmaya varan bir şiddet bile öne çıkmıştı. Perincek o dönemde kendi yayınlarında devrimcilerin adlarını ve adreslerini vermeye kadar vardırdı işi. Perincek ve siyaset anlayışına tepki de o dönemlerde daha da yoğunlaştı. vb.

Sürekli siyaset değiştirmesi ayrı ve detaylı incelenmesi gereken bir konu. Her siyasi mücadelenin temel amavı iktidarı ele geçirme noktasına dayanır. Bu konuda farklı dönemlerde farklı duruşlar da alınabilir. Burada ve bu bağlamda bir sorun da yoktur. Bir dönem siyasi iktidarın alınması konusunda kürt önderliği paydaş olabilir, bir başka dönemde başka bir yapı. Bu bir ayrıntıdır ve genel siyaset anlayışına uygunluğu çerçevesi içinde ele alınmalı. Dolayısıyla konuyla çok da ilişkili değildir.

Sonuç: İP faşist bir parti değildir. İP solda ya da ilerici olarak tanımlanabilecek bir siyasi yapıya da sahiptir. Savunageldiği görüşlerin ( bir anlamda MDD) bugün için karşılığı yoktur. Kürt sorunundaki tavrı doğru olmadığı gibi, Türkiye sol hareketine milliyetçiliği sokması da en fazla eleştirilecek yanlarıdır.

Burda kesmeyelim; ve şu soruyu soralım; neden faşist olarak niteleniyor? Ve hatta ulusalcılık ve Kemalizm için de bu tür tanımlamalar var. Attila ilhan'lar, Uğıur Mumcular, İlhan Selçuklar, A.Taner Kışlalılar ve benzer bir yığın Cumhuriyet aydınını Kemalist oldukları için gerici-faşist olarak mı niteleyeceğiz?

Yanıtını hemen hemen pek çok başlıkta vermeye çalışıyoruz. Özellikle sanalda, sözde sol-sosyalist forumlarda egemen olan kürt ulusal hareketinin kürt milliyetçisi sempatizanları, ve kendini "gerçek komünist" olarak tanıtmaya çalışan "kuyrukçul"ardır. Kürt ulusal hareketine yedeklenmeyen her siyasi yapı ve anlayış bu sanal kahramanlar tarafından faşist, neofaşist, şoven vb. olarak nitelendirildikleri için İP bundan fazlasıyla nasibini alabilmektedir.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
sorgulayan
[ kamil koc ]
Yasaklı
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 08.08.2013
İleti Sayısı: 139
Konum: YurtDışı
Durum: üye uzaklaştırılmış
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: sorgulayan
Cevap Tarihi: 07.11.2013- 17:46


Alıntı Çizelgesi: melnur yazmış

İkide bir Solpaylaşımda neden etkin katılım yok diyerek, sürekli topu taca atıyorsunuz. Sizin dışınızda beğenen kimse yok da denilebilir, yeni bir forum olmasından da sözedilebilir, hala eksikleri olduğundan da vb. Kaldı ki eğer ille de kalabalık olmalıyız diye bir derdimiz olsaydı, yazıyaz forumdaki "herkes istediğini yazabilir" anlayışını sürdürürdük. Böyle bir derdimiz yok. Bir forum açıldı, yeni bir forum, ilkelerimizi de açıkladık. İsteyen gelir isteyen gelmez. Tek bir kişi kalsam dahi, uygun zamanlarda buraya yazmaya devam edeceğim ve bundan da hiç yüksünmeyeceğim.

Konular üzerinde görüş bildireceğine, "sana ÖM atılmışmış da, şöyle söylenmiş" gibi yorumları da hep konuları saptırmaya çalışman olarak değerlendiriyorum. Gereksiz ve yakışıksız bir tavır bu.



Sayin melnur benim burada herhangi bir yükümlülügüm yokki topu taca atayim. Görevliyim ve görevimi yapmak yerine sadece eksiklerdenmi bahsediyorumda topu taca atmis olayim?
Evet bencede benim disimda burayi neredeyse kimse begenmiyor diyebiliriz. En azindan üye sayisindan ve kayitli üyelerin etkin katilimindan bu sonuc cikabilir. Ben gercekten buraya begenerek katiliyorum ve zevk aliyorum. Umarim bu zevki bana sürekli taddirirsiniz. Hatta bir üyede benim icin üye oldugugu gene bana ÖM'dan acikladi. Buda benim katkim olsun.
"tek kisi kalsam dahi,......." cümleniz ciicn söyleycegim tek cümle, zaten tek kisisiniz, beni saymazsak.

Alıntı Çizelgesi: melnur yazmış



Konuya gelelim: Burada İP konusunda bir yığın yazım olması gerek. ESki bir üyesin ve yazıyaz'da bu konularda yığınla yorumum vardı. Okumaman mümkün değil. Ama anlayamadıysan bilmem. Kaldı ki, hala "düşüncelerimi açıklamadığıma" inanıyorsan, bu sizin ısrarla sürdürmeye çalıştığınız bir tartışmada somut hiç bir şey söyleyememenin gerekçesi de olmamalı. Neyse!

İP ulusalcı bir partidir. Kemalist bir partidir. ( Bu kavramların ne anlama geldiğini de herhalde defalarca yazmışımdır ve bilmemen mümkün değil. Olsun, bir daha yazacağım.) Anti-emperyal bir duruşu vardır. ( Her ne kadar Anti-emperyalizm aynı zamanda kapitalizm karşıtlığını da içermesi gerekse de, bu konu da tartışılabilir. Ama anti-amerikancı bir niteliği olduğu tartışma götürmez. Aydınlanmacıdır. Kemalist dvrimin tarihsel bir sıçrama olduğunu da savunur. Ama bu devrimin tamamlanması nedeniyle, sosyalizme ancak Kemalist devrimin tamamlanması yoluyla varılacağını da savunur. İP bu tavrıyla da sol bir partidir ve bu yaklaşım ve buna eklenebilecek bir kaç yorumla birlikte İP'i sol bir parti olarak tanımlamak mümkündür.

Ama İP zaman zaman yurtseverlik kavramını da kullansa milliyetçi bir partidir aynı zamanda. Milliyetçiliği siyasi yaklaşımında sınıf yerine ulus-millet tanımını önceliğe almasındandır. Sosyalist solla ayrışması da bu noktada başlar. İkinci ayrışma konusu da kürt sorununda milliyetçi bir refleks geliştirmesindendir. Bu noktada egemen siyasetle aynı paralellik içindedir. Ulusalcı olarak nitelenmesi, milliyetçilikten farklı olan yanı ise, yukarda değinmeye çalıştığım şekilde sol bir duruşa da sahip olabilmesidir. ( Bunu ben değil, ulusalcılığı savunanlar söylüyor.)

Bu açıklamalar daha da detaylandırılabilir. Ama sanırım bu başlık için yeterlidir. FFaşizm konusuna gelirsek, yukarda genel bir tanımı yapıldı. BUna milliyetçiliğin ırkçı-şoven boyutuna varması durumunda bu doğrultuda şiddeti de içermesini ekleyebiliriz. Sözgelimi "TürkSolu"için faşist bir partidir diyebiliyoruz. Çünkü milliyetçiliği bir etnisite, bir halk düşmanlığına kadar vardırmışlardır. Hatırlayın, pek çok yayınında "kürtlerden alış veriş yapmayın" diyecek kadar bir ötekileştirmeyi siyaset malzemesi yapmışlar ve kürt önderliğinin örgütsel yapısı konusunda "başları ezilmelidir" şeklinde bir şiddet paranoyasına dönüştürmüşlerdir.

İP'te bunları göremiyoruz. İP'in kürt halkı konusunda bu tür aşağılayıcı ve ötekileştirici bir söylemini ben hatırlamıyorum. Şimdi bütün bu perspektife bakıldığında İP konusunda "faşisttir" diyebilmek, birtakım ezberlerden öteye de geçmez.

80 öncesinde de sosyalist sol bir amip gibi bölünüyordu. Hastalık daha o zamanlarda başlamıştı. "Maocu Bozkurtlar" ve "sosyal faşizm-sosyal emperyalizm" sloganları-suçlamaları da o dönemin özgün koşulları nedeniyledir. O zamanlar "Halkın sülalesi" olarak nitelenen bir yığın "halkın kurtuluşu, "halkın yolu, "halkın sesi" vb.örgütlenmeler Çin yanlısı, dönemin TKP'si ise Sovyet yanlısı bir siyaset izliyorlardı. Devrimci yol, sol ve Kurtuluş gibi gruplar bu ayrışmaya doğrudan taraf olmasalar da, TKP'ye daha yakındılar. Aralarındaki polemik bir çatışmaya, bir düşmanlığa dönüşmüştü. Karşılıklı silah kullanmaya varan bir şiddet bile öne çıkmıştı. Perincek o dönemde kendi yayınlarında devrimcilerin adlarını ve adreslerini vermeye kadar vardırdı işi. Perincek ve siyaset anlayışına tepki de o dönemlerde daha da yoğunlaştı. vb.

Sürekli siyaset değiştirmesi ayrı ve detaylı incelenmesi gereken bir konu. Her siyasi mücadelenin temel amavı iktidarı ele geçirme noktasına dayanır. Bu konuda farklı dönemlerde farklı duruşlar da alınabilir. Burada ve bu bağlamda bir sorun da yoktur. Bir dönem siyasi iktidarın alınması konusunda kürt önderliği paydaş olabilir, bir başka dönemde başka bir yapı. Bu bir ayrıntıdır ve genel siyaset anlayışına uygunluğu çerçevesi içinde ele alınmalı. Dolayısıyla konuyla çok da ilişkili değildir.

Sonuç: İP faşist bir parti değildir. İP solda ya da ilerici olarak tanımlanabilecek bir siyasi yapıya da sahiptir. Savunageldiği görüşlerin ( bir anlamda MDD) bugün için karşılığı yoktur. Kürt sorunundaki tavrı doğru olmadığı gibi, Türkiye sol hareketine milliyetçiliği sokması da en fazla eleştirilecek yanlarıdır.

Burda kesmeyelim; ve şu soruyu soralım; neden faşist olarak niteleniyor? Ve hatta ulusalcılık ve Kemalizm için de bu tür tanımlamalar var. Attila ilhan'lar, Uğıur Mumcular, İlhan Selçuklar, A.Taner Kışlalılar ve benzer bir yığın Cumhuriyet aydınını Kemalist oldukları için gerici-faşist olarak mı niteleyeceğiz?

Yanıtını hemen hemen pek çok başlıkta vermeye çalışıyoruz. Özellikle sanalda, sözde sol-sosyalist forumlarda egemen olan kürt ulusal hareketinin kürt milliyetçisi sempatizanları, ve kendini "gerçek komünist" olarak tanıtmaya çalışan "kuyrukçul"ardır. Kürt ulusal hareketine yedeklenmeyen her siyasi yapı ve anlayış bu sanal kahramanlar tarafından faşist, neofaşist, şoven vb. olarak nitelendirildikleri için İP bundan fazlasıyla nasibini alabilmektedir.


Evet konuya gececek olursak, aciklamalarinizi okudum. Ben IP ve Perincek icin fasisttir demiyorum ama olmadiginida söyleyemem. Ama solcu olmadigina kesinlikle eminim.
Ben IP hakkinda söylediklerinize katilmiyorum ve gerekceside söyle.
IP ve kurucusu bir siyasi parti disinda bir gücün legal bir kolu olarak hareket ediyor. Siyasi görüsü her dönem icin degisik ve tutarsiz. Bir siyasi partinin ve hele hele liderinin hangi yönde siyaset yaptigini tesbit edebilmek icin sadece suanki parti tüzügüne ve söylemlerine bakmamiz yeterli degildir, gecmisinide irdelemek zorundayiz.
1970 lerde silahli mücadeleyi savunan, Atatürk icin, Cumhuriyet icin, TSK icin,.... o dönemler fasist, isgalci,.... gibi tesbitlerde bulunan birisinin ve 1980 lerde neredeyse tüm Sol-Soyalist örgütleri ihbar eden birisi icin ve sonrasinda 90 li yillarin baslarina kadar PKK ile eylem birligi olusturup 2000 e dogru dergi üzerinden PKK propagandasi   yapan ve devlete ve orduya karsi asagilayici propaganda yapan birisi icin ve 2000 li yillara dogru birden görüs degistirip en keskin TSK ve Atatürk savunuculugu yapan, devletin en keskin savunuculuguna soyunan, PKK ile eylem birligine hic dokunmadan o dönem savunduklarinin tam tersini savunan,..... simdilerde dahada ileri gidip And'i savunan, "Atatürk'ün askerleriyiz" diyen, darbecileri anti-emperyalist maskesi arkasindan savunan birsi icin..... öyle kolayca "ilericidir, aydinlatmadan yanadir, solcudur,..." demek ya bilgisizliktendir veya ayni yönde siyaset yapmaktandir. Ben sizin icin ikinci sikkin gecerli oldugu kanisindayim, ama size bu alandada ekmek yok bunu bilesiniz.

Türkiye'de fasist parti olarak sadece "Türk Solu" yani "Ulusal partiyi" göstermissiniz. Ülkemizde bu partinin disinda baska fasist parti ve kuruluslar, örgütler yokmu sizce? Varsa bir kac örnek verebilirmisiniz? Mesela MHP'yi, AKP'yi nasil degerlendiriyorsunuz?

IP ve lideri fasist olmasada asla devrimci, ilerici ve solcuda degildir. IP ve lideri derin güclerin legal temsilcisidir. Siyasi alanda yaptiklari sadece kafa karisitirmak icindir.




Bu ileti en son sorgulayan tarafından 07.11.2013- 17:52 tarihinde, toplamda 1 kez değiştirilmiştir.
Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
melnur
[ Gelenek ]
Kurucu
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 02.08.2013
İleti Sayısı: 11.006
Konum: İstanbul
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder

50 kere teşekkür edildi.
36 kere teşekkür etti.
Cevap Yazan: melnur
Cevap Tarihi: 08.11.2013- 14:57


AKP dinci-faşist bir partidir. Türkiye Cumhuriyet'inin gördüğü en gerici partidir. Cumhuriyet tarihinde hiç bir gerici iktidarın kalkışamadığı oranda emperyalizmin taşeronluğuna soyunmuş bir partidir.

MHP bugün için 12 eylül öncesindeki militarist yapısını terketmiş görünüyor. Ama MHP konusundaki değerlendirmem sistemin bugün için geride tuttuğu ama gerekli gördüğünde sola karşı ileri sürebileceği bir "yedek güç"tür.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
sorgulayan
[ kamil koc ]
Yasaklı
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 08.08.2013
İleti Sayısı: 139
Konum: YurtDışı
Durum: üye uzaklaştırılmış
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: sorgulayan
Cevap Tarihi: 08.11.2013- 19:04


Alıntı Çizelgesi: melnur yazmış

AKP dinci-faşist bir partidir. Türkiye Cumhuriyet'inin gördüğü en gerici partidir. Cumhuriyet tarihinde hiç bir gerici iktidarın kalkışamadığı oranda emperyalizmin taşeronluğuna soyunmuş bir partidir.

MHP bugün için 12 eylül öncesindeki militarist yapısını terketmiş görünüyor. Ama MHP konusundaki değerlendirmem sistemin bugün için geride tuttuğu ama gerekli gördüğünde sola karşı ileri sürebileceği bir "yedek güç"tür.


AKP fasist bir parti demek bence sadece polemiktir ve muhalefet ruhuyla söylenen bir söylemdir. AKP mesela hangi alanda irkci ve söven bir politika uygulamakta veya savunmaktadir? Fasit oldugunu gösteren olgular nedir?
AKP aynen CHP, MHP, IP ve digerleri gibi bu sistemin bir partisidir ve diger partilerin tüm degerlerini icerisinde barindirmaktadir, yani örnegin lider saltanatligini, iktidar isem sadece benim dedigim olur mantigi, demokrasiden sadece kendi maduriyetini anladigi, kadrolasmak,....
Bunlarin tümü size göre fasist olmayan diger partrilerde de var ve gecmiste tümünü yasadik.

Benim AKP icin söyleyecegim CHP'nin islam görünüsü diyebiliriz. Ama en azindan CHP gibi etnik kökenlilerimize yönelik asimilasyon ve imha politikasinin propagandasibi yapmiyor. AKP tutucu ve islami referansi ön pilana cikartan gerici bir partidir ama sala fasist degildir.

Siz bir dönemler IP icin fasist söylemlerinizi "Sol ici polemik" deyip kolayca gecistirebiliyorsunuz, benzeri davranisi MHP icinde gösteriyorsunuz, yani önceleri aciktan fasit dediginiz bir parti olan MHP icin bugün bunu söyleyemiyorsunuz. MC hükümetleri icinde fasist diyordunuz,... Demek oluyorki siz genelde sadece polemik yapiyorsunuz. Yakinda umarim AKP muhalefete gecerse AKP icinde fasist demekten vazgececeksiniz, kim iktidardaysa ona fasist diyeceksiniz.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
sorgulayan
[ kamil koc ]
Yasaklı
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 08.08.2013
İleti Sayısı: 139
Konum: YurtDışı
Durum: üye uzaklaştırılmış
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: sorgulayan
Cevap Tarihi: 09.11.2013- 15:58


Alıntı Çizelgesi: melnur yazmış

Burda kesmeyelim; ve şu soruyu soralım; neden faşist olarak niteleniyor? Ve hatta ulusalcılık ve Kemalizm için de bu tür tanımlamalar var. Attila ilhan'lar, Uğıur Mumcular, İlhan Selçuklar, A.Taner Kışlalılar ve benzer bir yığın Cumhuriyet aydınını Kemalist oldukları için gerici-faşist olarak mı niteleyeceğiz?

Yanıtını hemen hemen pek çok başlıkta vermeye çalışıyoruz. Özellikle sanalda, sözde sol-sosyalist forumlarda egemen olan kürt ulusal hareketinin kürt milliyetçisi sempatizanları, ve kendini "gerçek komünist" olarak tanıtmaya çalışan "kuyrukçul"ardır. Kürt ulusal hareketine yedeklenmeyen her siyasi yapı ve anlayış bu sanal kahramanlar tarafından faşist, neofaşist, şoven vb. olarak nitelendirildikleri için İP bundan fazlasıyla nasibini alabilmektedir.[/size]

Ulusalci olmak, Kemalist olmak dogrudan esittir fasistlik olmaz tabiiki ama fasist olupta, irkci olupta, söven olupta, derin devletci olupta, mafya olupta,...... Ulusalci ve Kemalist olan binlercesi var. Yani birisinin fasist olup olmadigina bakarken izledigi siyasete bakmak gerek.   Ülkemizde "Ulusalcilik, Kemalistlik, Sosyalistlik" maskesi altinda irkci ve söven siyaset yapan parti ve kuruluslarin oldugu gibi bireylerde var. Bu gercekleri göz ardi ederek yorum yapmak ya iyi niyetten veya bilgisizlikten veya o maskenin arkasinda siyaset yapan birisi olmaktan kaynaklanir.




Bu ileti en son sorgulayan tarafından 09.11.2013- 15:59 tarihinde, toplamda 1 kez değiştirilmiştir.
Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
redrock
[ redrock ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 15.08.2013
İleti Sayısı: 2
Konum: İstanbul
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: redrock
Cevap Tarihi: 09.11.2013- 16:26


Çin Komünist Partisi için ne kadar faşist denebilinirse ,TİP içinde o kadar faşisttir denebilinir
eğer iktidara gelme şansları olursa benzer uygulamalarda bulunacaklardır



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
sorgulayan
[ kamil koc ]
Yasaklı
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 08.08.2013
İleti Sayısı: 139
Konum: YurtDışı
Durum: üye uzaklaştırılmış
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: sorgulayan
Cevap Tarihi: 09.11.2013- 19:42


Alıntı Çizelgesi: melnur yazmış

[size=2]
Sözgelimi "TürkSolu"için faşist bir partidir diyebiliyoruz. Çünkü milliyetçiliği bir etnisite, bir halk düşmanlığına kadar vardırmışlardır. Hatırlayın, pek çok yayınında "kürtlerden alış veriş yapmayın" diyecek kadar bir ötekileştirmeyi siyaset malzemesi yapmışlar ve kürt önderliğinin örgütsel yapısı konusunda "başları ezilmelidir" şeklinde bir şiddet paranoyasına dönüştürmüşlerdir.

İP'te bunları göremiyoruz. İP'in kürt halkı konusunda bu tür aşağılayıcı ve ötekileştirici bir söylemini ben hatırlamıyorum. Şimdi bütün bu perspektife bakıldığında İP konusunda "faşisttir" diyebilmek, birtakım ezberlerden öteye de geçmez.



IP Kürt sorunu hakkinda   ve Kürtler hakkinda neler düsünüyor? TKP'nin bu konuda IP'den farki nelerdir?



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
Atahan
[ Atahan ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 12.09.2014
İleti Sayısı: 37
Konum: Ankara
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: Atahan
Cevap Tarihi: 12.09.2014- 05:12


PDA'cılara "faşist" yaftası yapıştırmak, 12 Eylül Darbesi evveline kadar giden "Maocu bozkurtlar" ile başlayan bir süreçtir.

Ancak İşçi Partisi'nde sosyalist söylemlere pek rastlamasak ta, aşamalı devrimi savunurken, bütünüyle Kemalist söylemlerde bulunsalar da faşist demek haksızlık olur.

Evet, Aydınlıkçılar içerisinde Türk şovenizmi yapanlara rastlamaktayız ama bu hareketi faşist kılmaz.

Aydınlıkçıların ekseriyeti, anti-emperyalist, günümüz koşullarına göre ilerici mahiyete sahip insanlardan oluşmaktadır.

Yarı sömürge olan, kompradorluk düzeniyle boğuşan Türkiye'de, PDA'cılara faşist demek haksızlıktır.

PDA'cılara tarihten bu yana tutarsız, güvenilmez, sağ sapma diye eleştiriler yapılabilir ama ötesi ağırdır zannımca.



Yeni Başlık  Cevap Yaz
 Toplam 8 Sayfa:   Sayfa:   «ilk   <   2   3   4   [5]   6   7   8   >   son» 



Forum Ana Sayfası

 


 Bu konuyu 1 kişi görüntülüyor:  1 Misafir, 0 Üye
 Bu konuyu görüntüleyen üye yok.
Konuyu Sosyal Ortamda Paylas
Benzer konular
Başlık Yazan Cevap Gösterim Son ileti
Konu Klasör Türkiye’de bu kadar çok faşist var mı? melnur 0 1294 28.08.2021- 10:47
Konu Klasör 12 Mart; ilk faşist darbe ayhan 3 4097 14.03.2021- 18:55
Konu Klasör Seni gidi ulusalcı, sosyal şoven ve dahi neo-faşist seni... melnur 2 3068 19.09.2019- 08:35
Konu Klasör Ahmet Altan Partisi: HDP umut 3 3500 16.03.2015- 20:32
Konu Klasör Çin Komünist Partisi Kongresi melnur 9 6108 04.11.2022- 05:22
Etiketler   İşçi,   Partisi,   faşist,   bir
SOL PAYLAŞIM
Yasal Uyarı
Sitemiz Bir Paylasim Forum sitesidir Bu nedenle yazı, resim ve diğer materyaller sitemize kayıtlı üyelerimiz tarafından kontrol edilmeksizin eklenebilmektedir. Bu nedenden ötürü doğabilecek yasal sorumluluklar yazan kullanıcılara aittir. Sitemiz hak sahiplerinin şikayetleri doğrultusunda yazı ve materyalleri 48 Saat içerisinde sitemizden kaldırmaktadır.
Bildirimlerinizi info@solpaylasim.com adresine yollayabilirsiniz.
Forum Mobil RSS