SolPaylaşım  
Ana Sayfa  |  Yönetim Paneli  |  Üyeler  |  Giriş  |  Kayıt
 
OTURUYORSAN KALK; AYAKTAYSAN YÜRÜ; YÜRÜYORSAN KOŞ!
Yurt ve dünya sorunlarına soldan bakan dostlar HOŞGELDİNİZ .Foruma etkin katılım yapabilmeniz için KAYIT olmalısınız.
Yeni Başlık  Cevap Yaz
 Toplam 11 Sayfa:   Sayfa:   «ilk   <   7   8   9   [10]   11   >   son» 
Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
KARINCA
[ KARINCA ]
Yasaklı
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 31.10.2013
İleti Sayısı: 105
Konum: İstanbul
Durum: üye uzaklaştırılmış
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: KARINCA
Cevap Tarihi: 06.02.2016- 12:11


EğerPD   bir sınıf egemenliği ise ve bir sınıfın diğerleri üzerindeki baskı ve zor aygıtı ise,bu baskı ve zor,karşıt sınıfı ekonomik,siyasal ve ideolojik olarak mülksüzleştirmek için kullanılır.

Proletarya siyasi erki ele geçirdiğinde,Burjuva Devleti devam ettirmez,tersine Burjuva Devlet Mekanizmasını parçalar ve kendi Devletini yani PD yi kurar.
Proletarya Burjuva Devleti aşmaz,Burjuva Devleti yıkar.

Demokrasi,Devletin işleyiş ilkesidir.
PD nin işleyiş ilkeside Marks’ın komünde bir örneğini ifade ettiği DOĞRUDAN DEMOKRASİDİR.

Bir taraftan karşıt sınıfı ortadan kaldıracağım,onu ekonomik,siyasal ve ideolojik olarak mülksüzleştireceğim derken diğer taraftan karşıt sınıfa bu alanlarda özgürlük tanımanın,Marksizmle,Leninizmle uzak yakın ilişkisi yoktur.

Ancak Liberaller böyle bir tezi savunurlar.
Lenin Marksistlerle,Liberaller arasında bu konuda kalın bir çizgi çizmiştir.

Liberaller Demokrasinin genelinden bahsederken,onu sınıfsal özünden kopartırken   Marksistler,”Hangi Sınıf İçin İçin Demokrasi” sorusunu sorarak,onun sınıfsal özüne vurgu yaoarlar.




Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
hakkı
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: hakkı
Cevap Tarihi: 06.02.2016- 12:24


Alıntı Çizelgesi: KARINCA yazmış

EğerPD   bir sınıf egemenliği ise ve bir sınıfın diğerleri üzerindeki baskı ve zor aygıtı ise,bu baskı ve zor,karşıt sınıfı ekonomik,siyasal ve ideolojik olarak mülksüzleştirmek için kullanılır.

Proletarya siyasi erki ele geçirdiğinde,Burjuva Devleti devam ettirmez,tersine Burjuva Devlet Mekanizmasını parçalar ve kendi Devletini yani PD yi kurar.
Proletarya Burjuva Devleti aşmaz,Burjuva Devleti yıkar.

Demokrasi,Devletin işleyiş ilkesidir.
PD nin işleyiş ilkeside Marks&#8217;ın komünde bir örneğini ifade ettiği DOĞRUDAN DEMOKRASİDİR.

Bir taraftan karşıt sınıfı ortadan kaldıracağım,onu ekonomik,siyasal ve ideolojik olarak mülksüzleştireceğim derken diğer taraftan karşıt sınıfa bu alanlarda özgürlük tanımanın,Marksizmle,Leninizmle uzak yakın ilişkisi yoktur.

Ancak Liberaller böyle bir tezi savunurlar.
Lenin Marksistlerle,Liberaller arasında bu konuda kalın bir çizgi çizmiştir.

Liberaller Demokrasinin genelinden bahsederken,onu sınıfsal özünden kopartırken   Marksistler,&#8221;Hangi Sınıf İçin İçin Demokrasi&#8221; sorusunu sorarak,onun sınıfsal özüne vurgu yaoarlar.





[b]İşçi sınıfını burjuvaziye ihtiyacı yoktur burjuvazinin işçi sınıfına ihtiyacı vardır.

İşçi sınıfı devleti yok edecek girişimde bulunur çünkü kendisinide sınıf olarak yok etmenin yolu budur.

İşçi sınıfının,dolojik girişminin uzunca yolu sınıfsız toplumdur.

İşçi sınıfı demokrasisinin amacı bütün sınıfları ortadan kaldırmaktır.

Liberalizm burjuva sistemidir amacı sermayenin özgürce gelişmesi.

Özel mülkiyet sermaye birikiminin mümkün olan tek ellerde toplanmasıdır.

Aklıma bunlar geldi şimdilik



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
KARINCA
[ KARINCA ]
Yasaklı
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 31.10.2013
İleti Sayısı: 105
Konum: İstanbul
Durum: üye uzaklaştırılmış
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: KARINCA
Cevap Tarihi: 06.02.2016- 13:57


İşçi sınıfını burjuvaziye ihtiyacı yoktur burjuvazinin işçi sınıfına ihtiyacı vardır.
Doğrudur İşçi Sınıfının Burjuvaziye ihtiyacı yoktur,tersi geçerlidir.
Çünkü Sermayeyi var eden canlı emektir.
Yani Burjuvazinin üretim araçlarının özel mülkiyetinin sahipliği ile tahakküm altına aldığı,sınıflaştırdığı,yabancılaştırdığı ücretli emektir.

İşçi sınıfı devleti yok edecek girişimde bulunur çünkü kendisinide sınıf olarak yok etmenin yolu budur.

Doğrudur,bu yolda yürüyebilmek için de ,yani Devleti yok edip,kendinide sınıf olarak yok edebilmek içinde PD ye ihtiyacı vardır.
PD tüm devletleri ortadan kaldırmanın POLİTİK ŞİDDETİDİR.
İşçi Sınıfıda karşıtını yok ederek,kendinide sınıf olarak yok etme politik öznelliğine sahip tek sınıftır.

Demek ki aklınıza artık doğru şeyler gelmeye başlamış.
Kutlarım sizi.




Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
hakkı
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: hakkı
Cevap Tarihi: 06.02.2016- 19:42


Alıntı Çizelgesi: KARINCA yazmış

İşçi sınıfını burjuvaziye ihtiyacı yoktur burjuvazinin işçi sınıfına ihtiyacı vardır.
Doğrudur .

İşçi sınıfı devleti yok edecek girişimde bulunur çünkü kendisinide sınıf olarak yok etmenin yolu budur.

Doğrudur,.

Demek ki aklınıza artık doğru şeyler gelmeye başlamış.
Kutlarım sizi.





Burjuvazinin işçi sınıfına ihtiyacı nın ortadan kaldırmak için üretici güçleri geliştirir.

Burjuva yoksa işçide yoktur.

Devlet her koşulda sınıflı toplumun ihtiyacı

İşçi diktatörlüğü aynı zamanda işçi demokrasisi.

İşçiler kendi kölelik koşullarını kaldırmak için devrim yapmak zorundadır.

Sınıflı toplumun kalkması için üretici güçler geliştirilir

Burjuva üretici güçleri geliştirdikçe işçiler sadakaya muhtaç duruma düşer.

Aklıma bunlarda geldi. Madalyaları sıraya dizmek istiyorum



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
KARINCA
[ KARINCA ]
Yasaklı
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 31.10.2013
İleti Sayısı: 105
Konum: İstanbul
Durum: üye uzaklaştırılmış
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: KARINCA
Cevap Tarihi: 07.02.2016- 00:43


Burjuvazinin işçi sınıfına ihtiyacı sadece üretim safhasında artı değer eldesi için değil,artı değeri pazarda realize etmek içinde vardır.

Üretici Güçler deyince sadece üretim araçları olarak makinalar akla   gelmesin,insanda en temel üretici güçlerden biridir.

Kapitalizm bir bütün olarak üretici güçlerin özgürce gelişiminin önünde engeldir.
Kapitalizm üretici güçleri kar kıskacı içersinde geliştirir.

Tabiki Devlet sınıflı toplumun ihtiyacıdır.
Sınıfların ortaya çıkması ile var olmuştur,sınıflar ortadan kalkıncada sönümlenecektir.

Sınıfsız ve Devletsiz bir toplum olan Komünist Toplumun üst evresi aynı zamanda yabancılaşmanın ortadan kalktığı,insanın gerçekten özgürleştiği bir toplumdur.

Bu toplumda çalışma zorunlu olmaktan çıktığı için,insanın kendine ayıracak zamanı bollaştığı için,kendi yeteneklerinin farkına varır ve özgürleşir.

Buda ancak üretici güçlerin en üst seviyede gelişmişliğine bağlıdır.




Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
hakkı
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: hakkı
Cevap Tarihi: 07.02.2016- 12:52


Proleteya ya devrimcidir ya hiç bir şey.

İşçiler emek güçlerini satan kölelerdir.

En alttaki ve en üstteki sınıflarda ahlak yoktur Ahlak orta sınıfların işidir.

İdolojiler meshep gibidir.

Köleleri tarafından beslenirken kölelerini beslemek durumunda kalan burjuvalar bu dünyayı yönetemez.

Devrimden sonra bir önceki düzenin doğum izleri bulunur.

Kapitalist üretim : Üretim- bölüşüm + dağıtım + değişim.= kapitalizm.

Her işçi artık değer yaratmaz

Sermayeler sadece artık değerden oluşmaz.

Cehalet ayrıcalıklı sınıfın ustaca kullandığı silahtır.











Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
solcu
[ kemal ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 24.01.2014
İleti Sayısı: 1.709
Konum: Ankara
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: solcu
Cevap Tarihi: 13.02.2016- 12:26


İşçi diktatörlüğü aynı zamanda işçi demokrasisi.

İşçiler kendi kölelik koşullarını kaldırmak için devrim yapmak zorundadır.


Hakkı, bunu nasıl beceriyorsun aklım almıyor. Daha biraz önce işçi sınıfı yerine başka özneler lazım diyordun, burada da işçi sınıfını özne yapmışsın. Bunları arka arkaya yazarken başın dönmüyor mu?



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
bedrettin
[ ..... ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 30.08.2013
İleti Sayısı: 907
Konum: Trabzon
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: bedrettin
Cevap Tarihi: 13.02.2016- 15:02


Alıntı Çizelgesi: solcu yazmış

İşçi diktatörlüğü aynı zamanda işçi demokrasisi.

İşçiler kendi kölelik koşullarını kaldırmak için devrim yapmak zorundadır.


Hakkı, bunu nasıl beceriyorsun aklım almıyor. Daha biraz önce işçi sınıfı yerine başka özneler lazım diyordun, burada da işçi sınıfını özne yapmışsın. Bunları arka arkaya yazarken başın dönmüyor mu?




Özümsenmeyen bilgi bilgi değildir. Hakkı arkadaşın böyle bir sorunu var. Emin olmadığı konularda bile düşünce ileri sürüyor. Onun için ona bir dediğini başka bir konuda tekzip ediyorsun diyoruz, o da kızıyor. Bize kızacağına ben ne yapıyorum deyip biraz düşünse yanlışını anlayacak.



Yeni Başlık  Cevap Yaz
 Toplam 11 Sayfa:   Sayfa:   «ilk   <   7   8   9   [10]   11   >   son» 



Forum Ana Sayfası

 


 Bu konuyu 1 kişi görüntülüyor:  1 Misafir, 0 Üye
 Bu konuyu görüntüleyen üye yok.
Konuyu Sosyal Ortamda Paylas
Benzer konular
Başlık Yazan Cevap Gösterim Son ileti
Konu Klasör Gotha Programı: melnur 0 4355 18.08.2013- 23:12
Konu Klasör Gotha Programının Eleştirisi melnur 3 4349 11.08.2013- 12:12
Konu Klasör Ulus devlet-kapitalist devlet farkı üzerine... melnur 4 3102 14.12.2019- 08:39
Konu Klasör Devlet melnur 2 4249 13.09.2013- 00:58
Konu Klasör Sosyalizm ve devlet... melnur 7 4400 06.10.2018- 10:25
Etiketler   Gotha,   eleştirisinde,   devlet
SOL PAYLAŞIM
Yasal Uyarı
Sitemiz Bir Paylasim Forum sitesidir Bu nedenle yazı, resim ve diğer materyaller sitemize kayıtlı üyelerimiz tarafından kontrol edilmeksizin eklenebilmektedir. Bu nedenden ötürü doğabilecek yasal sorumluluklar yazan kullanıcılara aittir. Sitemiz hak sahiplerinin şikayetleri doğrultusunda yazı ve materyalleri 48 Saat içerisinde sitemizden kaldırmaktadır.
Bildirimlerinizi info@solpaylasim.com adresine yollayabilirsiniz.
Forum Mobil RSS